Kako do sprave? Za skupnost bi bilo zdravilno, če bi nam uspelo ujeti duha serije 'Allo 'Allo!
Na dan spomina, ki ga od leta 2012 uradno obeležujemo tudi v Sloveniji, so potekale številne prireditve in dogodki. Ti so večinoma minili brez predstavnikov izvršilne oblasti, pa tudi brez predsednice Republike.
Objava vlade je med "vsemi žrtvami totalitarnih režimov" izpustila omembo komunizma, predsednica republike Nataša Pirc Musar pa je na dopustu.
Inštitut dr. Janeza Evangelista Kreka je organiziral okroglo mizo Na poti k spravi, kjer so gostje, zgodovinarja dr. Mitja Ferenc in dr. Aleš Maver ter nekdanji predsednik republike Borut Pahor, govorili o pomenu krepitve zavedanje o dogodkih v Sloveniji med drugo svetovno vojno in po njej.
Kot je poudaril dr. Maver monolitnega pogleda na zgodovino v Sloveniji ni več. Slika je dandanes kompleksna, kar je zasluga slovenskih zgodovinarjev. Vseeno pa zgodovinska stroka ni poenotena, zaskrbljujoč pa je tudi trend, saj je bilo v času osamosvojitve več skupnih pogledov kot danes. Znova se vračamo k vprašanju iz leta 1945: Kdo je kriv za izbruh narodne tragedije? Ravno pri tem vprašanju je soglasja namreč najmanj. Je bila povod okupacija ali revolucija?
Sprava ni dogodek, ampak stanje duha
Dr. Ferenc, ki je v preteklosti bil član Komisije Vlade Republike Slovenije za reševanje vprašanj prikritih grobišč, je izpostavil, da je delo komisije najbolj ovirala izvršna oblast, saj je komisija nenehno imela težave s financiranjem.
Poudaril pa je tudi, je velik problem v poučevanju naše zgodovine. Medvojno dogajanje je potisnjeno na zaključek šolskega leta in zanj pogosto zmanjka časa, učitelji pa se teh tem tudi izogibajo. Posledično pa mladi svoje zgodovine ne poznajo dobro.
Glede narodne sprave je Borut Pahor poudaril, da ne gre le za enkraten ali večkrat ponovljen dogodek; sprava je stanje duha. Če jo želimo doseči, se moramo upreti retoriki sovraštva. Da v naši družbi ni vse v redu, po njegovem kaže že to, da napadi na politične nasprotnike sprožajo največ ovacij.
Opozoril je tudi, da morajo dejanja sprave biti storjena v času in okolju, ko je temu naklonjena večina državljanov. Gre namreč za preveč pomembne teme, da bi jih izkoriščali v imenu kratkoročnih političnih ciljev.
Podobnega mnenja je bil tudi dr. Maver. Kot je dejal, bo dan spomina na žrtve komunizma obstal, ko ga bo to zahtevala kritična masa ljudi. Med drugim je poudaril mejo med ohranjanjem spomina ter politizacijo te teme. Politika mora tu pomagati povrniti ravnovesje, saj izkušenj mnogih trenutno ni v javnem prostoru.
Potreben bo morda tudi humor
Kako pa bi bila morda videti sprava?
Pahor je poudaril, da gre za proces, ki ni nikoli končan. V svojem bistvu gre za kulturo spomina.
Dr. Ferenc meni, da bo do sprave prišlo, ko se bo zgodovino nehalo uporabljati za politične namene, žrtve pa bodo dosegle pravico.
Po drugi strani pa je dr. Maver na vprašanje novinarke, ali bi Slovenci na dogajanje v 2. svetovni vojni znali pogledati tudi s humorjem, podobno kot Angleži v kultni seriji 'Allo Allo', odgovoril, da gre sicer za odlično nadaljevanko, a je do tega "malenkost skeptičen, ker ima slovenska zgodba maja 1945 katastrofalen zaključek." Po njegovem je to breme, s katerim moramo kot skupnost živeti. Kot še je dodal Maver bi se 'Allo 'Allo morda dalo postaviti v kak štajerski kraj v času nemške okupacije, ko gre vojna že h koncu. "Čeprav mislim, da bi bil, če bi nam uspelo narediti tak 'Allo 'Allo, za skupnost zdravilno," je zaključil svojo misel.
https://www.youtube.com/watch?v=dUrbGOMC8lM&list=LL&index=2
Dogodki in odzivi ob dnevu spomina
Osrednjo prireditev ob dnevu spomina je pripravil Študijski center za narodno spravo. V okviru te so položili vence pred več spominskimi obeležji.
Vsem žrtvam vojn polagamo venec v njihov spomin. pic.twitter.com/ZL3x1nMQBf
— SCNR (@SCNR_SI) August 23, 2023
Letos je potekala brez najvišjih predstavnikov države. Predsednica države Nataša Pirc Musar zaradi dopusta v tujini in leto vnaprej določenega urnika na dogodku ni bila prisotna.
Predsednica republike je ob dnevu spomina na žrtve totalitarnih režimov poudarila, da je današnji dan opomin, da odmik od demokracije vodi v neskončno izključevanje in sejanje smrti. "V spoštljiv poklon žrtvam si zato obljubimo, da bomo vedno varovali demokracijo, spoštovali človekove pravice in dostojanstvo vseh," je zapisala na družbenem omrežju X.
23. avgusta se v Evropi spominjamo žrtev vseh totalitarnih in avtoritarnih režimov. pic.twitter.com/DwyNJbNUBG
— Nataša Pirc Musar (@nmusar) August 23, 2023
Slovenska vlada je danes objavila sporočilo, v katerem ocenjuje, da je slovenski narod še posebej trpel zaradi fašizma in nacizma, ne omenja pa komunizma:
“Države članice EU danes obeležujemo evropski dan spomina na žrtve vseh totalitarnih režimov, ki ga je leta 2009 določil Evropski parlament. Obsojamo vse zločine proti človečnosti in sočustvujemo s svojci žrtev. Slovenski narod je še posebej trpel zaradi fašizma in nacizma.”
Države članice EU danes obeležujemo evropski dan spomina na žrtve vseh totalitarnih režimov, ki ga je leta 2009 določil Evropski parlament. Obsojamo vse zločine proti človečnosti in sočustvujemo s svojci žrtev. Slovenski narod je še posebej trpel zaradi fašizma in nacizma.
— Vlada Republike Slovenije (@vladaRS) August 23, 2023
Predsednik SDS-a Janez Janša pa je ob današnjem dnevu zapisal, da se spominjamo posledic zločinskega pakta Hitler-Stalin, ki je povzročil desetine milijonov mrtvih in strašansko trpljenje. "Ker z internacionalnim socializmom Zahodni svet ni obračunal, imamo danes agresijo na Ukrajino ter cunami kulturnega marksizma," je še ob tem ocenil.
V demokratični Evropi se danes spominjamo posledic zločinskega pakta Hitler - Stalin. Poroka med bratrancema (nacionalnim in internacionalnim socializmom) je povzročila desetine milijonov mrtvih in strašansko trpljenje. Ker z internacionalnim socializmom Zahodni svet ni… pic.twitter.com/kFjAd9IX8j
— Janez Janša (@JJansaSDS) August 23, 2023
Delegacija NSi-ja pa je položila venec pred spomenikom žrtvam vseh vojn na Kongresnem trgu v Ljubljani. Predsednik NSi-ja Matej Tonin je ob tem poudaril, da Slovenija potrebuje več strinjanja glede osnovnih civilizacijskih norm. "Totalitarni režimi so na našem ozemlju pustili številne žrtve, dolžnost naše generacije pa je, da vse te mrtve pokopljemo," je dejal.
Predsednik NSi @MatejTonin je ob evropskem dnevu spomina na žrtve vseh totalitarnih in avtoritarnih režimov z delegacijo NSi v Ljubljani položil venec pred Spomenik žrtev vseh vojn.
V izjavi za javnost je poudaril, da slovenskemu narodu še vedno manjka soglasnosti o naši… pic.twitter.com/y504U5uh3o
— NSi (@NovaSlovenija) August 23, 2023
Ljubljanski nadškof metropolit Stanislav Zore je medtem v ljubljanski stolnici daroval mašo za žrtve totalitarnih in avtoritarnih režimov, sledila pa sta akademija in slavnostni nagovor pravnika Mateja Avblja.
31 komentarjev
MEFISTO
RadoP, že v socializmu je bilo hudo, da huje ni moglo biti.
Kako hudo bi bilo šele v komunizmu!?
MEFISTO
IgorP, ti nam pa povej, kateremu od treh nemških oficirjev na gornji sliki bi prizanesel, če bi postali tvoji ujetniki?
Friderik
Kakšen dolgčas! Že 30 let ena in isto. Da se ne utrudite! Mimo je šla že ena cela generacija, pa bi še kar udrihali eden po drugem. Ne bi nehali, za nobeno ceno ne!
Dajte me še razsvetliti, da bom vedel, kako naj se jaz spravim z nekom s katerim se nisem nikoli skregal. Me pač takrat tam ni bilo.
Miha12345
@Peter Klepec. Prva revolucija na Slovenskem je bila naci-fašistična, ko so s svojim vojskam napadli in razkosali Slovenijo, ter uvedli naci-fašistično diktaturo s katero so popolnoma prepovedali kakršno koli politično delovanje Slovencem. Tem totalitarizmu so mnogi na slovenski desnici že aprila in maja 1941 prisegli zvestobo, mesece pred partizanskim uporom - Rožman, Natlačen, itd, Naci-fašisti in kolaborantje so ubili čez 75% vseh slovenski žrtev vojne in povojnega časa, izgnali dodatnih 80.000 ter spravili v koncentracijska taborišča 65.000. Če bi zmagali naci-fašistični zavezniki kolaborantov, danes ne bi bilo ne Slovenije ne Slovencev
MEFISTO
IgorP pravi:
"Dokler bo Janša, sprave ne bo nikoli! MEFISTO, ti si pa glavni za pumpanje neizobraženih 20% slovenske populacije!"
Zmagali bomo!
Mefisto že ima za seboj 20% populacije. Kakih 40% bo priložil še Janša. Nekaj pa bosta prispvala še Logar in Rupar.
In tako bomo vladali v srečo pametnih Slovencev do konca svojih dni!
Peter Klepec
Pocasi bi povsem mirno lahko nehali govoriti o spravi. Ker vanjo prav nihce vec ne verjame. Smo pac skregani.
Peter Klepec
Francozi so si lahko privoscili tisto serijo, ker so sposobni samokritike. Sposobni so se delat norca iz svoje vojske, iz okupatorske vojske, iz kolaboracije in iz odpora istocasno. Drugo vojno so za namecek se relativno dobro preziveli. Nemski oficirji so bili frankofili, Pariz so namenoma zapustili, da so ga obvarovali razrusenja.
Francozi tudi niso imeli nobene dileme, kot jo imajo Slovenci. Bila je okupacija in potem je ni bilo vec. Pri Slovencih je tudi bila okupacija in je po par letih tudi ni bilo vec. Ampak, kljucna in usodna je revolucija in samo revolucija. Tega Francozi nimajo. In tudi noben drug evropski narod. Kolaboracij je bilo pa zelo veliko, ampak to ni vec problem, ker niso pustile trajnih posledic.
Igor Ferluga
Allo, allo je bila vendarle ne le zabavna, ampak tudi inteligentna serija, katere vsebina je delovala na nevsiljiv način spravno. Skoraj gotovo danes takšne serije ne bi mogli vec posneti zaradi kriterijev politične korektnosti, ki jih je zadnja desetletja z uspehom vsiljevala sebe polna, vele-seriozna družboslovna neolevica.
Andrej Muren
Sprava bi bila možna tedaj in samo tedaj, če bi komunisti priznali, da so oni s svojo revolucijo v času okupacije zagrešili veleizdajo slovenskega naroda in z njo sprožili državljansko vojno. Šele potem bi lahko razpravljali, kaj vse je naredila narobe domobranska stran. Do pojava domobranstva sploh ne bi prišlo, če ne bi komunisti začeli z revolucijo in pobijali svoje potencialne politične nasprotnike.
Ne verjamem pa, da bodo naši levaki kdaj sposobni in pripravljeni priznati svoj greh. Njihova dolgoletna oblast namreč temelji na revoluciji in poboju političnih nasprotnikov. Tisti hip, ko bi priznali svojo krivdo, bi se namreč levi pol sesul kot hišica iz kart. Tega pa nočejo, zato predvsem oni nočejo sprave.
jasna.pinter
Tudi dr. Maver je povedal enako. Naslov tega članka zato ni najbolj posrečen, ker bi človek iz njega lahko sklepal, da dr. Maver predlaga humor na temo žrtev komunističnega nasilja, česar seveda ni predlagal. Njegovo razmišljanje je tukaj žal vzeto iz konteksta - predlagam ogled posnetka te res odlične okrogle mize, ki je že na youtubu: ttps://www.youtube.com/watch?v=dUrbGOMC8lM&list=LL&index=1. Odgovor dr. Mavra na vprašanje voditeljice okrogle mize, ali bi lahko Slovenci naredili kaj podobnega seriji 'Allo 'Allo, je čisto na koncu pogovora.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Se strinjam z gospodom Mefistom.
Moja mama je med vojno šla v Avstrijo pomagat delat na neko nemško avstrijsko kmetijo,
ker so bili njih moški na frontah.
Ali je bila zato - "kolaborantka" ?.
Med vojno so bili t.i. ŽIVILSKI BONI, ki so jih tiskali
seveda - Italijani in Nemci.
ALI SO BILI TIST, KI SO SPREJELI TE BONE - KOLABORANTI ?
Ničvredna čenčanja - DOMEVNIH penzioniranih e KP, ZK SISTEMČIKOV - O
DOMNEVNI MEDVOJNI "KOLABORACIJI".
- "krave razlagajo ribam - pravilno plavanje v morju", se zdi.
Toliko.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokirarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV”.
IgorP
Seveda ne želite replik, ker trosite nebuloze! Pa povejte, zakaj je moral biti ustreljen kot talec oče rojen leta 1890, ker je njegov sin, rojen leta 1917, odšel v partizane!!!!!
MEFISTO
Z vsem spoštovanjem do dr. Maverja trdim, da humor iz serije ‘Allo ‘Allo ni primeren za naše razmere.
Pri nas smo poleg okupacije imeli še revolucijo, ki je povzročila že med vojno ravno toliko gorja kot okupator, če ne še več in z dolgotrajnejšimi posledicami.
Ne vem, kako bi se bilo mogoče hehetati ob takih junakih humoristične serije, kakršna sta bila naprimer Fric Novak ali Boris Kidrič, ki naj bi ga na smrtni postelji preklel celo njegov pošteni oče.
Kraševka
Se pridružujem vašemu mnenju. ZLOČINE, ko so Komunisti pobili celo družino skupaj z materjo in dojenčkom v naročju, se ne da spremeniti v humor. V humor lahko spremenimo le Tita in njegove 3 ŽENE in še LJUBICE, ki jih je imel po hotelih in bunkarjih.
IgorP
Dokler bo Janša, sprave ne bo nikoli! MEFISTO, ti si pa glavni za pumpanje neizobraženih 20% slovenske populacije!
IgorP
Tudi zločinov, ko so nacisti pometali vso družino v ogenj, se ne da spremeniti! Zakaj pogrevate? S spravo nikoli ne boste mogli oprati svojih zločinov! Res ste nemogoči in zato nič ne boste dosegli!
MEFISTO
IgorP, preberi si spodaj komentar nekaj let mlajšega skupnega prijatelja Janeza Kepica - Kerna in se zgleduj po njem, kako je treba komunicirati z velikim ter zate nedosegljivo modrim Mefistom, sicer ti tudi nebeškega kraljestva ne bo mogoče obljubiti.
Rado
Le kdo potrebuje spravo? Jaz je ne.
Z nikomer se nisem sprl. Torej se tudi spravljati ne morem.
Kar pa se tiče zgodovine je moje osebno mnenje, da se ideologiji kolaborantstva ne sme oprostiti.
Dan totalitarnih režimov je pa itak politični konstrukt. Koga briga.
amelie
Zgodovina je veda, ki se z raziskavami stalno dopolnjuje. Za začetek vam predlagam branje knjige Razkol.
Kraševka
In kdo vse je KOLABORIRAL? Tito je kolaboriral s Stalinom. Stalin je kolaboriral s Hitlerjem, ki sta na današnji dan leta 1939 podpisala PAKT. Tito je vse, ki niso sprejemali Komunizma smatral za sovražnike ter Slovence pobijal med vojno in še po vojni. Koliko Slovencev je pobil SOVRAŽNIK - Nemec in Italijan? Koliko Slovencev je pobil Titov režim celo po vojni? Vojni UJETNIKI, ki so se predali zaveznikom Angležem, bi morali biti obravnavani po vseh konvencijah kot NEDOLŽNI NEOBOROŽENI - pa jih je Titov režim, mimo zakonov, ki veljajo za vojne UJETNIKE, vse pobil, le redki so se rešili. Pobiti pa še danes nimajo mrliških listov in mnogi niti pravice do groba. Nemci in Italijani so pobite dovolili vsaj pokopati in izdan jim je bil mrliški list. Torej, kateri IZEM, je bil najbolj NE-človeški? To je Komunizem, ki ga sedanja vlada spet oživlja.
romanos1
Samo,da si napisal nekaj o kolaboranstvu,drugač pa drek veš o zgodovini.
Rado
Neizobraženim bi morali prepovedati uporabo interneta! "Tito je vse, ki niso sprejemali Komunizma" Komunizma nikoli ni bilo. Bil je le socializem. Komunizem je bil le opcija za prihodnost. Sicer pa, bolj kot si neumen, bolj si pogumen. Menda je to razlog, da si neizobraženci upajo pisat.
Andrej Muren
Napaka! Kdor zgodovine ne pozna in razume, jo je prisiljen ponavljati. To se ravno sedaj dogaja Slovencem, ko imamo spet komuniste na grbi.
IgorP
Kraševka, a ti sploh veš, kaj je komunizem! Ga ni bilo in ga nikoli ne bo! Takrat je bila vojna in glej na njo kot tako! Kakšen zakon pa je veljal za ujete partizane?
VODA
francozi so za spravo po revoluciji potrebovali pet generacij. a se komu sanja kdaj je do tega prišlo?
Miha12345
Sprava je možna le na osnovi zgodovinskih dejstev. In kot so utrdili Vida Deželak Barićeva in sodelavci z Instituta za novejšo zgodovino, naci-fasisti in kolaborantje so bilo odgovorni za 90% od 76.000 medvojnih žrtev. Deželak-Baričeva tudi dodaja da so naci-fašisti bili ogovorni za skor vseh 2.600 slovenskih žrtev 1941. ter da so naci-fašisti in sodelavci pobili 93% vseh žrtev 1942., torej jasno je kdo je začel in daleč največ ubijal Slovence Tudi ko dodamo povojne žrtve so naci-fašist in kolaborantje pobili več kot 75% vseh slovenskih žrtev. Ko k temu še dodamo 80.000 izgnanih Slovencev ter 65.000 poslanih v koncentracijska taborišča, to je več kot 200.000 slovenskih žrtev naci-fasistov in kolaborantov, in to ne šteje ranjence katerih je sigurno bilo najmanj še ene 70.000. Naci-fašistični zavezniki kolaborantov so tudi bili edini ki so z raznarodovanjem skušali za večno izbrisati slovenski rod. Če bi ti zmagali, danes ne bi bilo ne Slovenije, ne Slovencev
Miha12345
Pardon, popravek, po Deželak Barićeva, naci-fasisti in kolaborantje so bilo odgovorni za 90% od 85.000 medvojnih žrtev (ne pa 76.000 medvojnih žrtev, kot sem napisal)
MEFISTO
Z zločinom ni sprave!
Z zločinci pa je možna samo pomiritev, ko bodo iskreno obžalovali svoje grehe.
Pomiritvi pa slabo kaže, dokler imamo ponosne naslednike komunistov.
Le na kaj so ponosni!?
AlojzZ
Na kaj so ponosni? Na gospodarja tega sveta, to je ex luciferja.
amelie
Saj ne verjamejo vanj ! Ponosni so na svoje ideološke učitelje!
IgorP
Dokler bo Janša, sprave ne bo nikoli! MEFISTO, ti si pa glavni za pumpanje neizobraženih 20% slovenske populacije!
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.