Ob takšni miselnosti oblastnikov je edina rešitev za prometni kolaps vrnitev na sistem »par/nepar«
Zadnja nesreča na ljubljanski obvoznici, kjer se je tovornjak, skoraj brez zaviranja, zaletel v avtomobila pred seboj, sila trka pa jih je porinila v drugo tovorno vozilo, kar je povzročilo požar in posledično smrt treh ljudi, je res grozljiva. A nič novega in prav tako nič nepričakovanega. Promet na slovenskih cestah (še posebej avtocestah) eksponentno raste in se je v zadnjih desetih letih povečal za približno 30 %. Samo trenutna medletna rast je okoli 6 %. Na določenih odsekih ljubljanske obvoznice so številke še večje. V času dopustniških »selitev narodov« pa sploh že neobvladljive. Zamaški, nesreče, upočasnjen prometni tok.
Strokovna javnost na problem omejitev obstoječe cestne infrastrukture, še posebej avtocestne mreže, v taki obliki kot je danes, opozarja že petnajst, intenzivno pa vsaj deset let. A kot na drugih področjih tudi o prepotrebnih prometnih rešitvah država predvsem govori in planira, naroča študije, plačuje elaborate, vmes pa si, prav po birokratsko, kakršnekoli rešitve oteži z dodatnimi omejitvami obstoječe zakonodaje – recimo obveznimi poročili o vplivih na okolje –, kar lahko traja in traja, saj mora biti t. i. »javnosti« zagotovljen vpogled v dokumentacijo, izražanje mnenj, dajanje pripomb …
Kam to pelje, vemo. In namesto da bi država pospešeno reševala problematiko zagotavljanja pretočnosti s širitvijo na tretji pas, sprejme uredbo, ki otežuje pridobitev gradbenega dovoljenja zanj na že obstoječi avtocesti. Namesto poostritve nadzora in urejanja prometa v toku, ukine avtocestno policijo. Namesto pospešene posodobitve mreže javnega prevoza, se iz Maribora v Ljubljano z vlakom vozimo dlje kot v času Avstro-Ogrske.
Namesto da bi država pospešeno reševala problematiko zagotavljanja pretočnosti s širitvijo na tretji pas, sprejme uredbo, ki otežuje pridobitev gradbenega dovoljenja zanj na že obstoječi avtocesti
Kako dolgo še? To retorično vprašanje si zadnje čase lahko zastavljamo na več področjih. Od zavoženega zdravstva, kjer namesto dejanskih rešitev raje demonizirajo posamezne skupine in izumljajo nove prispevke, ter šolstva, ki je uspelo kadrovsko sesuti samo sebe, do gospodarstva, kjer poleg tega, da bi podjetnike »sterali« v morje, ne znamo več meriti niti letne rasti BDP, na oceni katere temelji državna poraba in zadolževanje.
Medtem poslušamo populistične floskule o tem, da bo zdravstvo rešeno z ukinitvijo dopolnilnega zavarovanja, da bo šolstvo boljše, ko bomo učiteljem (spet) zvišali plače, da bo proračun rešen z novimi davki. A dejstvo je, da sama kvantiteta ne določa kvalitete. Kot tudi varnosti in pretočnosti v prometu ne moremo rešiti z demagoškimi izjavami o nepotrebnosti tretjega pasu, ker s tem samo vzpodbujamo še več prometa, ali nerealistično idejo o vsesplošni selitvi cestnega prometa na železnice, ki enostavno ne zdrži strokovne presoje, na kar opozarja prometni strokovnjak Gregor Ficko.
Lunapark
Skratka. Kot marsikje sta tudi promet in predvsem politika reševanja njegove eksponentne rasti ujeta v labirint populističnih in nedomišljenih rešitev, sprejemanja dodatnih vprašljivih zakonodajnih omejitev ter drobljenja strokovne vsebine med ministrstva, agencije, direkcije in logistične sektorje. In nihče v tej državi (podobno kot v zdravstvu) pravzaprav nima niti približno ideje, kaj bomo, recimo čez približno 4 leta, ko tretjega pasu še vedno ne bo.
Največja ironija je, da bi famozni »tretji pas« pravzaprav ponekod že zdavnaj lahko imeli. Narejene so bile študije, pripravljeni načrti, vloženi zahtevki. A hudič je v podrobnostih in teh nikakor ni mogoče domisliti na ministrstvih, za katere sploh ne vemo, kako se po zadnji reorganizaciji vlade imenujejo. Kaj šele katero ministrstvo in kdo na njih je za določeno vsebino pristojen. Je pa to krasni »lunapark« za že omenjeno t. i. »javnost«, ki lahko sodeluje, predlaga, pregleduje, pripominja … se skratka izživlja in zraven služi s popolnoma dezorientiranim sistemom, kjer glasna manjšina vodi indoktrinirano večino v prihodnost popolnega kolapsa.
S cest med žabe in metulje
A kdo sploh lahko jamra? Veliko jih je dobilo to, kar so volili, na referendumih izglasovali, v anketah pa še vedno zadovoljno podpirajo. Od »učinkovitih« in »pravočasnih« ukrepov vlade ob poplavah do pravičnih in edino pravilnih obdavčitev »kapitalističnih pujsov«. Vmes pa še glorifikacija solidarnostnih sobot in ukinjanje koncesionarjev oz. privatnega zdravstva kar v celoti. V tem smislu rešitev prometnega kolapsa ob odsotnosti kakršnihkoli dolgoročnejših rešitev ni daleč od preproste vrnitve k sistemu »par/nepar«. Na ta način lahko v enem zamahu skoraj prepolovimo udeležence v cestnem prometu, z dragimi energenti, prisilnim zelenim prehodom in potovalnim časom, ki je za relacijo Primorska–Ljubljana daljši, kot je bil v 70. letih, pa sploh dokončno prepodimo večino iz cest nazaj na nedotaknjene zelene travnike med žabe in metulje.
Ker dokler v tej državi njeni državljani ne bomo ZAHTEVALI (ter se v skladu s tem tudi odločali ob volilnih skrinjicah) dostojnega javnega zdravstva, neideološkega šolskega sistema, depolitiziranih javnih servisov in tudi pretočnih in varnih cest, preboja ne bo. Kaj šele tretjega pasu. Bomo pa umirali. Zaradi čakalnih vrst ali pa preobremenjene in nevarne cestne infrastrukture. Je v tej državi komu mar za to?
Vprašanje je, ponovno, zgolj retorično.
Na slovenskih AC spet vse stoji, v kolonah izgubljamo vsak dan več časa in kako bizarno je prav ministrica AB nekoč svetu sporočala "we don't need money, we just need time", veliiiikooo časa, če potuješ po AC. https://t.co/isXbEO09aO
— Matej Lahovnik (@LahovnikMatej) September 14, 2023
15 komentarjev
Ljubljana
Glejte Ferluga, tretji pas je potreben in mogoc brez hudih tezav.na Z in J obvoznici, veliko tezje gotovo na severni.
Oba bi zelo pomagala.
Tudi na AC rabimo na vseh 4 krakih do LJ 3 pas !
So golobi za kaj od tega rekli da podpirajo, da bodo zaceli karkoli ?
Niti slucajno, poznamo njih izjave pred leti.
Govorili pa bodo tako kot vi, DA SE NE DA.
Zastave na Obali sem omenil kot primer nerazuma ! Obesajo se ital zastave , kot da je manjsina vesela da niso vec pod Ita kot so bili 20 do 54...pustite vi benesko republiko...
nejo
Ves slovenski tranzitni promet in velik del lokalnega prometa smo speljali na ljubljansko obvoznico. Zato se pa duši. Ta obvoznica bi morala biti identična pariški periferique - notranji avtocestni obroč. Rabimo še en zunanji AC obroč, da ne bo ves slovenski promet speljan na ljubljansko obvoznico. Tako je treba gorenjsko AC mimo LJ povezati s štajersko AC in na drugi strani s primorsko in dolenjsko AC.
Naši vrli prometni načrtovalci pa so se zgledovali po ljubljanskem tramvajskem, trolejbusnim in avtobusnim javnim prevozom, ki je bil sprva načrtovan tako, da morajo vse linije potekati skozi Bavarski dvor (danes po Slovenski cesti mimo Kozolca).
Ljubljana
Odg Rokc
Kaksne roke ste navedli ? Lepo vas prosim.
Saj ne gre za tunel pod Triglavom ?
Morali bi ze delati, ni pa nikjer nobene delovne ihte...
Ves ta kaos he zato ker je Slo neresna drzava z norim folkom.
Ne more SDS s 35 % biti edina resba stranka, ostali pa golobarji.
Vse naokrog folk samo blebece neumnosti, buljo sport, nic jih ne zanima , kava in pivo oa vsaki 2 uri za eno uro.
Znanja nic, resnosti nic.
Rokc5
Igor Ferluga, Dvomljivec, Mitja, Friderik: potrebno je tudi vedeti, da mislim so nekje omenili, lahko na javni promet spravimo max 20% potnikov. To je sicer veliko in izboljšanje glede na trenutno stanje. A kar čudeža ne more biti, še posebej ob trenutni katastrofalni situaciji javnega potniškega prometa.
Torej če naredimo seznam finančnih vložkov na področju javnega prometa ki lahko dolgoročno izboljšajo situacijo, od NAJMANJŠEGA do NAJVEČJEGA:
1. Sprememba linij LPP (uvedba večih krožnih linij, primestnih linij fokusiranih na P&R, prečnih linij in sprememba linij, da ne bi več vse vozile skozi Ljubljano Center). To je samo zadeva načrtovanja, finančnih stroškov ni, finančni učinki pa so potencialno ogromni.
2. Tekoča povezava in sinhronizacija (s pomočjo digitalnega sistema) ljubljanskega LPP in železniškega prometa SŽ. Tu izjemno izjemno škripa, učinek izvedenih P&R parkirišč & sistemov je zato premajhen, je pa to prvi ukrep (ki bi tudi ob zaostreni finančni situaciji) bil izvedljiv
3. Tretji pas na delu obvoznice predvsem Primorskega kraka. S tem bi se izboljšalo pretočnost in rešilo obremenjenost obroča. Finančno se da zadevo umestiti v 5-letno obdobje, tudi ob težjih finančnih razmerah. Izvedljivo v 5-7 letih.
4. Izgradnja dodatne severne avtocestne povezave Kranj/Vodice - Domžale. S tem tovorni promet preusmeriš nad Ljubljano. Z EU sredstvi bi se dalo sfinancirati, če se začne umeščati v prostor je izvedljivo v max 10 letih, verjetno prej.
5. Izgradnja nove potniške proge na relaciji LJ - Celje + nadgradnja do MB. To bi moral biti prioritetni načrt črpanja EU sredstev + formacija večletnega budgeta, ter jasna zadolžitev za ta namen. Z relativno hitro potniško progo povežeš vsa tri največja mesta in obstoječo progo preko Zidanega mosta sprostiš izključno za tovorni promet iz Luke KP. V 15 letih se preko več mandatov moderno potniško progo s predori da zgraditi, če bi se zmenili, da vsi ne glede na politično pozicijo, to podpremo.
6. Izgradnja nove potniške proge na relaciji LJ-Postojna. Ista logika, dosežeš dobro povezavo do Postojne z fokusom na somestju Vrhnika-Logatec in s tem pokriješ ogomen del dnevnih migrantov. Isto razbremeniš tovorni promet.
7. Izgradnja nove potniške proge Postojna-Nova Gorica, ki omogoča hitrejšo povezavo s Primorsko in ne dela ovinka čez Sežano in Kras. S tem dosežeš relativno hitro povezavo Primorske z LJ. Iso razbremeniš staro progo z kraki v smeri Reke in Kopra za tovorni promet iz Luke Koper.
8. Nadomestitev velikega dela avtobusov v LJ ter večjih mestih (MB, Celje, NM) z tramvajem in tramvajskimi progami ob čemer je LJ pilotski primer za Slovenijo.
Katarina Mikus
Samo gospodarska kriza nas bo prisilila, da se ne bodo številni vozili na podaljšane vikende nekam daleč, z avioni v eksotične dežele. Ko boš tri ure stal v vrsti, da se boš peljal 20 km. Prej pač ne.
MEFISTO
Nisem zasledil, da bi predsednik uprave DARS, ki si ga lasti "opozicijska" NSi, odstopil zaradi neizpolnjevanja cestnega programa njegove stranke.
Ljubljana
Danes kuhanim zabam cisto normalno da po vsej Obali visijo ob prazniku tudi ITALIJANSKE zastave..,!
Italijanska manjsina praznuje da so jih iz Italije vrnili v Yugo...!!!
Igor Ferluga
O, lahkotnost anonimnega obkladanja ljudi z zmerljivkami brez resnih argumentov. Kajne, Ljubljana? Nisem trdil, da tretji pas na obvoznici ni mogoč, pač pa da bo težko izvedljiv, dela dolgotrajna, draga in da se ne bo dalo izogniti dodatnim dolgotrajnim zastojem ob delih. Govoril sem o tem z osebo, ki ji je služba prav takšno oz to načrtovanje na področju mesta. Se vi, Ljubljana, kdaj peljete recimo po severni obveznici in ste zmožni razmisliti, kaj bi širjenje tega veckilometerskega vkopa med Zadobrovo na vzhodu in izvozom za Kranj in Avstrijo po Kosezah na zahodu vse dodatnih posegov in gradbenih del naokoli povleklo za sabo ( ponavljam: uvozi, izvozi, nadvozi, obvodne ceste, vpadnice v mesto, krizisca, celo tomacevski rondo itditd.)? Komplicirano še pa še- mnogo bolj kot nova avtocesta... Mimogrede, ko ze tlacite zraven nepovezano, italijanske manjšine nihče ni "vrnil v Yugo", ker nikoli niso v Yugi živeli. Temveč pod Beneško republiko, po njenem propadu pa se eno stoletje pod habsburško krono. Sicer se jih je pa velika večina, okoli 250.000, z ozemelj, ki so prišla pod "Yugo" po vojni izselila.
Ljubljana
Tudi trije geniji ki tukaj pisejo barabije so del problema, ki se mu rece butast folk.
Ta butast SLO folk , levicarski, zivi samo za danes. Neresno, bifeji in kava, pivo in sport.
Resno zivljenje mu smrdi. Izjema so kmetje kjer se blefirati ne da.
Oprani mozgani.
Vidim da je tud avtor teksta zgrozen nad folkom. Nad njegovo norostjo.
No, se so podobni v Evropi...
A to ni tolazba.
Po koncu prve Janseve vlade , 2008, gre drzava v propad. Jansa je se resil drzavo bankrota 2012 in covida 20, 21, vsa druga leta pa ropanje proracuna in celo bank.
Levi so drzavo zadolzili iz 8 miljard na 30 od 08 do 12 !!!! Kam sel ves silni denar?
Od koga zadnji najem 1 milj dolarjev?
Od koga, po cem?
Namesto da bi zdaj normalna vlada, ki je lahko le desna, gradila NEK 2, tretje pasove proti LJU, imamo cisto norisnico.
Nek Ferluga meni da 3.pas na obvoznici ni mogoc !
Ce so lahko Hrvati naredili Peljeski.most bi mogoce golobje tud en vozni krak!?!?
Preletel blebetanja da je treba zavirat voznjo proti LJU.
Bedakov kolikor hoces, trije med petimi !!
Hura v lepe case.
Res, budal za cel Balkan...a jih tam teh iz Slo nocejo. So prevec nori...
Igor Ferluga
Tretji vozni pas na ljubljanskem avtocestnem obroču bi prišel še kako prav danes. A ne vem, če se ljudje zavedajo, kako težko bi ga bilo umestiti, koliko dodatnih del bi bilo z premiki stevilnih uvozov, izvozov, nadvozov in obvodnih cest, ki obroč obkrožajo. Kako obsežna, dolgotrajna bi bila ta dela in kakšne dodatne zastoje bi povzročila. Se najmanj na zahodni obvoznici...
Sicer se pa ne strinjam, da je enostavno treba sprejeti, da cestni promet spontano raste, se temu prilagajati in vnaprej načrtovati rast in širitve. Cestni promet je huda okoljska obremenitev in zahteve zelenega prehoda predvidevajo zmanjševanje, ne povečevanje prometnih toplogrednih emisij.
Torej: 1. Dnevne migracije z osebnimi vozili v Ljubljano je potrebno zavirati, ne spodbujati. Z decentralizacijo Slovenije, tudi selitvijo administracije v druga središča. S spodbujanjem dela od doma, kot se je dogajalo med covid epidemijo. In s spodbujanjem in izboljšavami v javnem prevozu, zlasti železnici.
2. Politika odvračanja, za razliko od dosedanje politike privabljanje tranzitnega tovornega prometa na slovenske avtoceste. Zakaj so tarife za tovornjakarje v Sloveniji nizje kot pri sosedih na severu in zahodu? Iz varnostnih, ekoloških in ekonomskih razlogov je še znatno bolj kot pri osebnem prometu nujna preusmeritev tovornega prometa na tire. Temeljni infrastrukturni projekt prihodnjih 20 let države bi moral po mojem, ob drugem bloku nuklearke biti prav nov železniški križ, ki bi omogočil udobna, hitra in varna potovanja iz LJ z vlakom do Celja in Maribora, do Kopra in Trsta, do Jesenic in Beljaka, do NM in Zagreba vse v časih pod 1 uro.
Dvomljivec
DARS je v vsej svoji zgodovini pokasiral za cestnino že kar nekaj milijard, pa je vse kar znajo narediti stalno krpanje mostov in diletacij, ter izvajanje največje neumnosti v svetovnem merilu, to je gradnja protihrupnih ograj na mestih, kjer bi bilo potrebno počasi postavljati nove premostitvene mostove in tretji ter četrti pas. Ravno tako kot ob vodotokih zadnjih 30 let nebi smeli dopustiti novogradenj, bi tudi ob avtocesti v določeni oddaljenosti lahko gradili samo obrtne in industrijske objekte, kot to delajo v tujini. Žal ima Slovenija veliko smolo, ker je zaradi dolgoletnega ekonomskega somraka, ki ga je povzročila KPJ in KPS, dobila sedaj neko vladajočo elito, kjer skoraj vsi do zadnjega iščejo priložnost za hitro krajo iz podjetij v državni lasti in iz državnega proračuna. Zaradi tega se nam je zgodila kraja enormnega premoženja in uničenja skoraj vseh podjetij v državni lasti s prihvatizacijo pod vodstvom F21 in posledično enormna bančna luknja, zaradi tega imamo v bistvu nedokončan in zanemarjen avtocestni križ. Samo kradejo in kradejo in vedno nove požrešneže izvolimo na položaje. Tudi poplave bodo izjemna priložnost za krajo in za zategovanje pasov nam državljanom. Žal je tudi med takoimenovano mlajšo generacijo na kvazi Toninovi desnici zbran cvetober "strokovnjakov", ki imajo "odlične" ideje za trošenje državnega proračuna, in kjer bi se dalo kaj postrani zaslužiti. Rezultat tega skorumpiranega političnega vrha, ki se začne pri Milanu in nadaljuje do Roberta, Alenke ... nadaljuje vse do Janeza in konča pri Mateju. Prav vsi bi samo trošili in to brez resno zastavljenega gospodarsko razvojnega cilja, da se le pri tem početju najdejo cekini tudi za to razvajeno in potrošno naravnano levičarsko "elito". Žal smo si Slovenci izborili samostojno državo v nesrečnem času, ko nam pred očmi razpada evropski družbeni in gospodarski sistem, zaradi tega ni šans, da bi v naši državi nastala prava in sodobna desna stranka, ki bi Slovenijo "potiskala" v smeri Švice in ne v smeri otomanskega cesarstva, ki se začne nekje na meji rek Save in Une.
Friderik
Kako presneto nesposobne politike imamo! Pojma nimajo zakaj so tam, v parlamentu, na vladi... eni mislijo, da so tam, da pridigajo o tem, kaj imajo najraje na svojem krožniku in kakšen okus za punce imajo, drugi bi boksali, tretji gonili kakšno 80 let staro in že davno povoženo ideologijo, spet drugi ne znajo nehat jadikovat o krivicah, ki so se jim domnevno zgodile pred desetletji, drugi bi radi večjo pokojnino, kot so imeli pkačo in tako naprej. In ta čudoviti potrpežljivi narod vse to mirno prebavlja.
Mitja
Še ena vsebina ko "prepričani prepričuje prepričanega". Žal vsi tisti Primorci, Štajerci, Gorenjci in Dolenjci, ki drvijo vsak dan za 7 uro v Ljubljano in ob 16 h ven iz nje, ne povežejo stanja na cestah z vladajočo oblastjo in njenimi predvolilnimi obljubami. Po razmišljanju teh so zastoji najbrž dani od Boga, saj je ta ustvaril tudi žabe in metuljčke. In razmišljanje NVO (ki jih plačuje država!) s 50 člani je pomembnejša od tisoče izgubljenih ur na dan.
Teodor
Avtor ima seveda popolnoma prav, jasno pa je da rešitve ne bo, volilci sedanje stanje podpirajo in dokler ga bodo podpirali sprememb ne bo.
AlojzZ
Mislim, da bo bolje, če ne razmišljamo na predpostavki poštenih volitev. Kasneje bomo propadli.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.