Tonin: Obžalujem, da se Ljudmila Novak ni udeležila včerajšnje razprave. Podporniki NSi razočarani nad izjavami Novakove o peticiji za dostojen pokop
Evropski parlament je včeraj obravnaval peticijo za pravico do pokopa in spoštljivega spomina na žrtve povojnih komunističnih pobojev v Sloveniji. Evroposlanci različnih evropskih skupin so jasno obsodili nostalgijo slovenske vlade, ki barbarsko zanika spomin na komunistične žrtve kot nevrednega demokracije, in jo pozvali vlado, da dan spomina na žrtve komunističnega nasilja znova vzpostavi, slovenski parlament pa, da ratificira resolucijo o evropski zavesti in totalitarizmu.
Dr. Ferenc je po obravnavi priznal, da ni pričakoval tolikšne podpore: »Lahko bi se izgovarjali, da se Evropa že spominja vseh žrtev totalitarnih režimov.« Gre za 23. avgust, obletnico sporazuma med nacistično Nemčijo in Sovjetsko zvezo, ki je omogočil začetek 2. svetovne vojne. »Začutil sem, da so razumeli problematiko v Sloveniji,« je včeraj povedal Ferenc in dodal, da je sklep, da Slovenijo pozovejo, da ponovno vrne dan spomina na žrtve komunističnega nasilja, več, kot se je nadejal s to peticijo. »Očitno so se zgodbe žrtev in dejstvo, da se jih ne smemo spominjati, dotaknili evropskih poslancev, da so šli globlje.«
V predstavitvi je Ferenc ob fotografijah iz Hude jame in drugih grobišč poudaril, da je resnica za spomin in spravo nepogrešljiva in da je bilo v Sloveniji brez sodbe ubitih več deset tisoč pripadnikov različnih narodov, tudi približno 15.000 Slovencev, katerih grobišča so načrtno ostala zamolčana, dosti bolje pa ni niti pod demokratičnim režimom, ki vlada zadnjih 33 let. Sorodniki so še vedno omalovaževani s strani medijev in oblasti, ki goji pozitiven odnos do komunizma.
Posebej je izpostavil pereč problem pokopa posmrtnih ostankov vsaj 3.403 žrtev izkopanih iz brezna pod Macesnovo gorico, katerim se pokop preprečuje z različnimi izgovori.
Vrenje pri podpornikih NSi
Peticije pričakovano niso podprli levi slovenski evroposlanci. Tako je Matjaž Nemec (SD) za STA komentiral, da SDS preko Evropske ljudske stranke v Evropski parlament vnaša ideološke, notranjepolitične vsebine z namenom ustvarjanja razdvajanj in spodbujanja populističnih manevrov. Ljudmila Novak pa je za STA dejala, da obžaluje, da je bila tema uvrščena na dnevni red odbora za peticije, češ da je problem pobojev, pokopa in spomina na slovenske povojne in medvojne žrtve problem, ki bi ga morali najprej z vsem spoštovanjem do žrtev reševati v Sloveniji in ne na evropski ravni.
@LjudmilaNovak, bo pa res spravila @NovaSlovenija ven iz parlamenta: Ljudmila Novak in levica proti peticiji za pravico do pokopa in spoštljivega spomina na žrtve povojnih komunističnih pobojev v Sloveniji. Ne morem verjeti. https://t.co/9AjsNxo1Xu
— Aleš Čerin (@AlesCerin) February 15, 2024
Slednja izjava je vzbudila kar nekaj slabe volje med volivci in podporniki Nove Slovenije. Za Domovino se je odzval predsednik stranke Matej Tonin, ki je dejal, da je Nova Slovenija stranka, ki si prizadeva za resnico in spravo. »Številni člani NSi so bili žrtve komunistične represije, njihovi svojci pa žrtve komunističnih zločinov. Sprava in resnica gresta z roko v roki, prav zato smo si v Novi Sloveniji s konkretnimi dejanji in predlogi zakonov prizadevali, da se vse žrtve komunizma identificira in dostojno pokoplje. Zakon o prikritih vojnih grobiščih in pokopu žrtev, ki ga je pripravila Nova Slovenija, je v zadnjih letih omogočal največji napredek pri razkrivanju komunističnih zločinov in dostojnem pokopu žrtev,« je zapisal Tonin.
Kako kot demokristjan voliti NSi, če je na listi Novakova? Nemogoče!
— Andrej Poznič (@MarkoPoznic) February 13, 2024
Prevečkrat je glasovala in govorila kot kakšna levičarka.
Tonin obžaluje odsotnost Novakove
Nova Slovenija je v prejšnji vladi podprla Sklep o razglasitvi nacionalnega dneva spomina na žrtve komunističnega nasilja. Tako je Tonin zapisal: »Ogorčeni smo bili, ko ga je Golobova vlada razveljavila, saj je to v posmeh vsem žrtvam. Prav zaradi malomarnega odnosa Golobove vlade do žrtev komunističnega nasilja podpiramo prizadevanja dr. Mitje Ferenca in peticijo, da se odnos do žrtev, ki še vedno ležijo po tisočerih jamah, spremeni.«
Kot kandidata za evropskega poslanca smo ga povprašali tudi o mnenju Ljudmile Novak, da gre za izvažanje domačih tem na evropski parket. »Ocenjujem, da lahko širša evropska razprava pospeši odpravo slovenskega razlikovanja žrtev po ideološki primernosti. Vse žrtve, pa naj gre za žrtve nacizma, fašizma in tudi komunizma, si zaslužijo spomin in dostojen pokop. Odprava ideološkega etiketiranja žrtev je eden izmed nujnih korakov za spravo,« je v odgovoru dejal Tonin in zaključil: »Obžalujem, da se evropska poslanka Ljudmila Novak ni udeležila včerajšnje razprave na Odboru za peticije Evropskega parlamenta.«
69 komentarjev
nejo
Johan
16. 02. 2024 16:41:08
0
Pa ne boš rekel, da si živel od lufta. Nisi pa še odgovoril na vprašanje, če si bil "s slamo krit" in "rdeč mravljinc". (?)
Ker je zate komunizem častna in v redu zadeva, pokažeš s tem, da žališ komunizem in rdeče, svoj ogaben karakter. S takim ogabnežem pa se ne diskutira.
Johan
A si "prebran"!? Si tisti ali ne!?
IgorP
nejo
16. 02. 2024 12:19:31
Koliko pa jih je v JUGI umrlo od lakote?
Kugy
Izjava Ljudmile je rezultat ženske, ki ne bi smela biti v politiki. Da čustva (zamera do Janše) prevladajo nad razumom in vrednotami njene stranke, dokazuje, da ni vsakdo, še posebej čustveno labilna ženska, primerna za politiko. Imamo pa tudi zmedo, ker je SDS namesto konkuriranji socialdemokraciji osvojila konzervativno desno stran in s tem odvzela mesto Nsi, ki pa se kot SDS za svoj prostor ni borila.
nejo
Miha12345
16. 02. 2024 07:22:39
Samo malo sem preletel tvoj link na Wikipedijo.
13 maja 1941 se na Mali gori nad Ribnico niso z Italijani spopadli partizani, marveč TIGR-ovci. Ti sploh niso omenjeni. Ta sopad je nastal zaradi izdaje partijca in partizana!!!
Turjak in Grčarice so razdejali s topovi italijanski topničarji in italijanski topi. Brez pomoči Lahov partizani ne bi mogli vdreti v grad Turjak.
To sta samo dve na hitrico prebrani stvari na dotični strani Wikipedije. Na tej strani je napisana partizanska resnica, ne pa resnica, ki se odkriva zadnja desetletja. Nerelevanten link in nerelevanten pisec na tem forumu. Zgodovinopisje ni zacementirano enkrat za vselej, temveč odkriva vsakodnevno nova dejstva, ki se jih strne v novih interpertacijah zgodovine.
Ne podajaj podobnih linkov, ker je vsebina zelo zastarela.
nejo
Johan, ti svoje pokvarjene misli razpredaj na drugih portalih. Pa se ti zavedaš, da je bilo v SFRJ VSE, VSE, VSE komunistično? Od lufta se ne da živeti. Kaj so pa mladostne želje, pa upam, da sam veš iz svojega življenja. Zato se ne štuli na ta portal, ker ne spadaš sem. Ker nisi premlel v svoji zavesti, kaj pomeni totalitarizem. Še vedno si zmeden. Zmedenih misli, zmedenih dejanj.
Johan
Pa ne boš rekel, da si živel od lufta. Nisi pa še odgovoril na vprašanje, če si bil "s slamo krit" in "rdeč mravljinc". (?)
nemo73
Če vodilni NSi tole berete ... Ljudmila Novak je levičarka od glave do pete. Od nekdaj je to bila in se zdaj ne more več skrivati. Ona dela tako ekstremno škodo NSi, da je edino, kar lahko v samoohranitvi stranke naredite, da jo izključite. Nekdaj so njeni manevri delovali do te mere, da parlamentarni obstoj NSi ni bil ogrožen, zdaj pa teh časov po dokončnem razkritju kart s strani levice v Sloveniji, ni več. Ali bo padla Ljudmila Novak ali pa NSI. Tretje opcije nimate.
Realist
Ljudmila rodno izvira iz rdeče družine in deluje kot nekakšen podtaknjenec v NSi, je prijateljica Fajon in Škrabčeve domačije kjer blesti Kulturni marksizem.
Ima NSi sploh še možnost priti v parlament?
Škoda.
Johan
Tipično po desničarsko, po cerkveno. Pedigre in realisti te popredalčkajo. Poden od podna...
Realist
@Johan, bolje biti nezaželjen realist, kot živeti v rdeči laži in prodati dišo za 30 srebrnikov. Zaradi vaših svobodnih iluzij se vsako leto v tujino odseli 8000 delovnih ljudi (STAT). To je poden in oholost trenutne oblasti. Pa želim ti velik zdravja, zdravstvo bo zaradi domišljavosti vaše volilne opcije namreč kmalu en velik "poden". Pa na zdravje!
stanko
Miha12345 ti si pa preveč partizanskih filmov gledal!
oakhrast
Morda pa kdo od odgovornih v Novi Sloveniji le prebere te komentarje in se zamisli.
Torej: Dokler bo ga Novak še članica NSi, jih moja družina ne bo več volila. Amen.
Johan
Torej, ti si kot Mujo, ki bo glasoval še za Fato... Glava in glav'ca družine. Slišano, videno, doživeto in - preživeto.
nemo73
Johan, ne razumeš. Oakhrast je najverjetneje mnenjski voditelj v svoji družini in njegova družina na volitvah pač voli tako, kot on priporoča. Pri meni je tako in nikoli nobenega ne silim, ampak oni volijo, kot jaz priporočam, ker pač ne spremljajo politike, kot jaz.
Johan
Saj Muje je tudi (le) mnenjski voditelj. Kako si pa sam prišel do družinskega "mnenjskega voditelja". Če je bila to splošna razgledanost, me ne čudi, da je selekcija (na desnici) takšna, kakršna je. Intelekt poka po šivih...
korosec.france
Tonin, lahko farbaš sebe in svoje.
Nas, navadnih iz kaste Nečistih, ne moreš več!
TONIN, LAŽEŠ KU PES!
Nisi vedel, kaj dela, kaj planira, kaj namerava, po vsem kar se je predhodno dogajalo..?
Povej kako zmoreš tako svinjsko lagati slovenski krščanski javnosti?
Ali lažeš kriminalcem na oblasti, to me ne zanima v mojem vprašanju.
TONIN, LAGAL SI TAKRAT, KO "TI NISI PRITISNIL GUMBA ZA KUĆANOVO PENZIJO".Tri dni si lagal medijem, govorim po spominu, ker takrat še nisem verjel, da si to res naredil in sem obnemel, okostenel sem v nedojemanju groze, ki si jo naredil ! Pošastno!
Lažeš, lažeš in zavajaš.
V naslovu stranke pa imaš "krščanska stranka" !
Po tolikih letih laganja, razumem, da si nepoboljšljiv in trdosrčen.
S takimi pa niti Najvišji nima opravka, ne sme ! Samo mimo Božjega trona boš šel. Naravnost k svojemu gospodarju teme. Čisto zlo !
Ne obtožujem, nisi vreden sekunde moje energije. Samo javno povem, da nikoli ne boš mogel izreči, da nisi bil nikoli opozorjen, da letiš že nekaj let naravnost v pekel.
Kot šef stranke odgovarjaš v celoti za javna dela Novakove in vseh podrejenih, sploh pa Pogorelca, ne pozabi !
Dvomljivec
NSI in SD sta stranki, ki na naslednjih volitvah v DZ po vsej verjetnosti ne bosta dosegli praga za vstop, in če se to res zgodi, bosta izginili iz slovenskega političnega zemljevida in prav je tako. Čas je, da v Sloveniji končno dobimo stranko pravih socialnih demokratov, ki se bo zavzemala za socialno pomoč tistim, ki jo zeres potrebujejov, ne bo pa se zavzemala za socialistični tip podjetništva in ne bo podpirala preteklega ter sedanjega terorizma, kot so socialistični fašizem, nacionalsocializem, komunizem, islamizem in zeleni LGBT+P -izem. Čas je, da v Sloveniji dobimo tudi konzervativno in katoliško stranko, ki se bo zavzemala za ohranitev slovenstva in slovenske kulture, ter pomagala ohranjati slovensko kulturno krajino in kmetijstvo. Socialna demokracija in krščanska demokracija, ravno zaradi svijih vrednot ne moreta biti zraven pri kraji denarja, ko investira države, tako kot sta sedaj to počeli SD in NSI. Za takšne svinjarije bo že poskrbelo globoko podzemlje-mafija, ki bo vedno našlo za izvajanje takšnih plenilskih nalog kakega ptiče, šiviljo, komedianta in kakega ogabnega novinarja, da ne govorimo nekaterih plenilskih priseljencih, ki bi bili v državi iz katere prihajajo že zdavnaj za zapahi ali pa izločeni na margino družbe, v Sloveniji pa jih ščitijo kolegi iz slovenskih plenilskih vrst skupaj z organi pregona in pravosodjem.
Johan
Spodaj dvomljive že zre v stekleno kroglo. Toda desničarji ravno ne slovite po napovedovanu volilnih rezultatov, saj so napovedi po pravilu povsem mimo. Mar ne (?), bi dodal JKK...
Ljubljana
Kdo bo se volil NSI ?
Aja oni majo najboljsi gospodarski program in vse dobro za zdravstvo...
To imajo tud golobi..
Miha12345
Hribarjev rafko - ker ti ni jasno, o katerih kvizlingih govorim, ti pojasnim. O članih katoliških organizacij Mladci in Straža, ki so že pred vojno peli hvalospeve Hitlerju in Mussoliniju. O Natlačenu, ki se je leta 1938 na meji s Primorsko tako hlapčevsko klanjal Mussoliniju, da mu je skoraj oblizal škornje, dokler so na drugi strani te iste meje fašisti zatirali in raznarodovali Primorce. Evo fotografije:
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Marko_Natla%C4%8Den_meets_with_Mussolini,_1938.png
O Korošcu, ki je najbolj vztrajno zagovarjal pakt z nacisti in fašisti in je na Balkanu prehitel Hitlerja, ko je uvedel antisemitske zakone v stari Jugi. O njegovem nasledniku, Kulovcu in SLS-u, ki so bili člani vlade, ki je podpisala pakt z nacifašisti. O SLS-ovem županu Ljubljane Adlešiču, ki je laufal pred Viško cerkev, da izroči ključe Ljubljane vkorakajočim fašistom.
O škofu Rožmanu ki se zahvalil zatiralcu in raznarodovalcu Slovencev, Mussoliniju, za priključitev Ljubljanske pokrajine k fašistični Italiji in mu obljubil sodelovanje Cerkve ter v stolnici organiziral zahvalno mašo za le-tega. Podobna zahvalna pisma so Mussoliniju pisali Natlačen in drugi SLS-ovci, in začeli uradno sodelovati z nasilno fašistično okupacijo in totalitarno diktaturo, Vse to navedeno, kar se je povsod v Evropi imenovalo izdajstvo, počeli mesece pred partizanskim uporom (ena največjih desničarskih laži je, da se je kolaboracija s totalitarističnim in raznarodovalnim fašizmom začela šele po partizanski vstaji, ko je nasprotno začela v prvih dneh okupacije, ker so laufali v objem svojim totalitaristom). Evo tudi o tem:
https://sl.wikipedia.org/wiki/Druga_svetovna_vojna_na_Slovenskem#Za%C4%8Detki_kolaboracije
Leta 1942 so Ehrlich, Natlačen in Rožman fašistom izročili pisma, v katerih so predlagali oboroženo kolaboracijo pod fašističnim vodstvom. Septembra 1942 je Rožman izročil spomenico fašističnemu generalu Robottiju, v kateri je zapisal, da ima italijanska vojska zaradi nepoznavanja jezika težave najti privržence OF, in da bodo domačini pri tem učinkovitejši. Torej predlagal je izdajo Slovencev fašistom in sodelovanje pri uničenju »uporniških elementov« z ustanavljanjem oboroženih slovenskih enot pod poveljstvom italijanske vojske, pa tudi slovenske tajne policije, ki bo aretirala in predajala fašistom tiste, ki hodijo po Ljubljani brez fašističnih dokumentov. Le-te so fašisti streljali kot talce in pošiljali v koncentracijska taborišča
Govorim tudi o Vaških stražah, večinoma člani SLS-ove strankarske vojske, Slovenske legije, ki so se začeli boriti na strani fašistov med Roško ofenzivo, ko se je 65.000 dobro oboroženih fašistov in kvizlingov dalo nad 4000 slabo oboroženih partizanov, ter jih polovico pobili, 25.000 Slovencev, med njimi veliko žensk in otrok, pa poslali v koncentracijska taborišča, na tisoče streljali kot talce, slovenske vasi sežgali, itd
Govorim o domobrancih, ki so dvakrat prisegli genocidnežu in raznarodovalcu Slovencev, Hitlerju, ki je izgnal 80.000 Slovencev, med njimi vse duhovnike z Štajerske, Koroške in Gorenjske, nekatere med tem ubil (načrt je bil izgon 260.000 Slovencev, a je le partizanski upor to preprečil, vendar je Himmler osebno obljubil, da bo nadaljeval z izgonom po končni zmagi nacistov in kvizlingov).
Torej govorim o vseh ki so bili edini kvizlingi ki so se borili na strani etnocida nad lastnim narodom, ko so nacifašisti-kvizlingi pobili 77.000 Slovencev ali 92 % vseh medvojnih žrtev. Če bi zmagali zavezniki Cerkve in kolaborantov, danes ne bi bilo ne Slovenije ne Slovencev. In ker omenjaš partizane, te so zahodni zavezniki leta 1943 uradno priznali kot zavezniško vojsko ter podprli njihov boj proti nacistom in kvizlingom. Samo slovenski partizani so rešili 800 pilotov, mnoge s skupnega letališča Picadilly v Beli krajini, za kar prihajajo še vedno danes v Slovenijo zahvaliti se ameriški in britanski zastopniki. Po drugi strani domobranci so izročali zavezniške pilote nacistom. Evo še o odnosu zahodnih zaveznikov do partizanov in kvizlingov:
https://sl.wikipedia.org/wiki/Druga_svetovna_vojna_na_Slovenskem#Sodelovanje_zahodnih_zaveznikov
Me zanima koliko teh dejstev je navedeno v slovenskih učbenikih
Peter Klepec
Po vasi metodi je mozno dokazati popolnoma vse, tudi da je zemlja ploscata. Treba je samo rezultat dokazovanja vedeti vnaprej.
pepe2
Tonin, upam da ne boš samo "obžaloval" ampak boš tudi potegnil kakšno potezo, ker sicer stranko čaka potop.
Johan
Tole, zgoraj pa je modrost! Vredna (s)klepanju svojega avtorja.
Johan
Si po mojster za primere. Si pozabil, da tvoji z desne že vedo, kako je treba ukrepati, da Zemlja ostane ploščata!? Oh, jej!
Johan
Klepač je, dokazano in izpričano, res vse večji mojster.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Ponavljam,
Spodaj anonimni strahopetec "MIHA 12345" SPET POTVARJA in
ZLORABLJA ime resne ustanove
"Muzej novejše in sodobne zgodovine"
in ne navede VIRA V KATEREM JE NAPISANA
tu z njegove strani vsiljevana številka "6.700"
Ta številka je
in velja kot čista LAŽ.
DOKLER NE VIDIMO - NAVEDBE
avtorja in dela, v katerem je ta številka - zapisana.
opozajam redakcijo tega zaenkrat še v redu
nešega slovenskega e-portala,
DA OBJAVLJANJE ZAPISOV Z RESNO SEBINO, PODATKI O ŽRTVH ... BREZ AVTORJA IN VIRA
tu zapisanih številk - NIŽA KVALITETNO RAVEN
samega e-portala DOMOVNA.
tUDI OSTALE TRDITVE TU GRDO, AMORALNO pacajočega
STAHOPETCA MIHE 12345 - se tudi pčitno
zlonamerno - potvorjene.
Npr. SLOVENCI PADLI NA NEMŠKIH FRRONTAH KOT PRISILNI MOBILIZIRANCI V NEMŠKO VOJSKO
- v nobenem primeru - niso žrtev samobrambnega boja naših SLOVENCEV-KATOLIKOV, ŽIVLJENJSKO OGROŽENIH S STRANI BRUTALNO BRATOMORNIH T.I. STALIN PARTIZANOV.
Kdaj bo na spomenikih
potvorjeno predstavljani t.i. NOB PARTIZANOV
na njih grobovih pisalo,
da gre za grobove Slovencev KOLABORANTOV
S POLIT ZLOČINSKIM - Slovence morečimi
STALIN-ZLOČINSKIM KOMUNIZMOM - ZA
GROBOVE KOLABORANSKO-STALINISTIČNIH
T.I. PARTIZANOV ?
L. r.
vztrajnik Odbora 2014, Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokirarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV”.
Andrej Muren
Novakova bi probleme pobitih reševala doma v Sloveniji in ne v Bruslju pred tujo javnostjo. Lepo, samo od prvih demokratičnih volitev je minilo že skoraj 34 let, pa se problematika pobitih in njihovega pokopa ni premaknila niti za korak naprej. Le precej kosti so izkopali, sedaj pa "ne vedo" kam z njimi. Rešitev ves čas zavirajo levi, sedaj pa se jim je pridružila še Novakova. Ali je res ni nič sram? Če s svojega položaja ne bo odstopila, jo mora NSI odstraniti, najbolje tudi iz svojega članstva, saj je že prevečkrat delovala proti Sloveniji.
Peter Klepec
Vecina se vas zaganja v napacen grm.
Dalec najvecji problem je obsodba komunisticnega rezima in to povsem neodvisno od argumenta osvoboditve. Komunisticna Jugoslavija je bila zlocinska drzava. Vse ostalo, poboji, jame, UDBA, zapori, plenitev imovine, pregon - to so samo argumenti, dokazi.
Debata okoli grobisc je samo drobec celote, se najmanj pomemben, ker mrtvi imajo ze dolgo svoj mir.
Dokler Slovenija ne bo odlocno obsodila tistega rezima, Slovenci ne bodo dostojen clan evropskih narodov.
oakhrast
No tudi odnos stranke na dobrohotni poziv in predlog, ki sem ga naslovil na tajništvo stranke pove svoje-ignoranca. Zvestega volivca so tudi z menoj izgubili.
Madison
Menim, da zgolj obžalovanje predsednika Tonina kot odziv na Ljudmiline, milorečeno dvolične izjave in dejanja, ne bo zadoščalo.
Če želi vodstvo N.Si ohraniti vsaj toliko politične verodostojnosti, kolikor je ni zapravilo že s paktiranjem z golobisti in s sprenevedanjem o pravilih sestave parlamentarnih Komisij in Odborov, se bo pač moralo opredeliti tudi vsebinsko ter svojim stvarnim in potencialnim volivcem pojasniti, ali so stališča in dejanja članice in evroposlanke N.Si Ljudmile Novak skladna s strankino politiko ali niso?!?
Ljudmilini izgovori, da noče prati domačega perila v tujini, so ničevi. Podobno kot tokrat, ob obravnavi slovenske peticije v evropskem parlamentu, se je odzvala tudi ob politično motiviranih čistkah na rtvslo, ko je izjavila, da kot evropska poslanka ni odpirala nobenih formalnih postopkov v povezavi z medijskimi čistkami, ker je prepričana, da domačega perila ni spodobno prati v tujini!
Lepo prosim?!?
Leta 2021, ko je bila N.Si del vladne koalicije, je Slovenijo, na poziv takratne opozicije, nemudoma obiskala delegacija evropskega parlamenta, da bi ugotovila, kakšno je stanje na področju pravne države, svobode medijev in boja proti korupciji v naši domovini.
Ljudmila se tistikrat ni nič oglašala in ni pozvala tujih evroposlancev, naj se skidajo iz Slovenije, češ - ker bomo svoje perilo že sami oprali!
Če pa hoče Ljudmila po vsej sili prati perilo samó doma, naj zapusti svojo sinekuro v Bruslju ter se vrne k gospodinjskim opravilom v domačih Moravčah - takó s svojimi izjavami in dejanji v tujini ne bo še bolj razvrednotila pridevnika 'krščanski' in samostalnika 'demokrati' v imenu stranke, ki ji pripada.
nejo
In za kaj je Novakova kot poslanka NSi v EU parlamentu (izvrstno) plačana? Za to, da je vsaj takrat, ko se obravnava slovenske zadeve, prisotna! SABOTERKA!!!
nejo
Še tule bom pustil svoj post:
Zbogom, tovarišica L. Novakova, zbogom NSi! Nikoli več vas ne bom volil. Tega, kar počenjate, se ne da več popraviti. Komunistov nikoli nisem volil, zdaj pa še NSi ne bom več. Žalostno, žalostno!!!
P.S.
Morišče pod Macesnovo sem določil za grob mojih sorodnikov še predno so bile postavljene lesene zaščitne ograje okoli brezen v Kočevskem Rogu. Gozdni ambient se mi je zdel prijazneši kot po drugih roških moriščih. Kakšna intuicija!!! Mnogo kasneje smo izvedeli, da je bila tam pomorjena večina Slovencev, ki so jih zaprli v Škofove zavode. Tudi moje sorodnike.
Johan
Zdaj razumem, od kod tvoje travme in tvoj angažma. Sočustvujem, pa ne s figo v žepu.
Johan
Me pa nekaj pekli... Glede na tvoje jasne in načelne opredelitve se čudim, kako si dobil službo na "rdeči greznici". In okolje (do)trpel več kot štirideset let. Me spominjaš na spreobrnjence, nekdanje člane CK, ki so v novih časih razlagali, da so "sistem" najedali "od znotraj (npr. D. Slivnik). Podobno zvesti" najedalci" pa so bili še npr. Peterle in Granda. Še bi jih našteval, bolj ali manj znane prilagodljivce, med katerimi si ti, nejo, "sitna riba".
Japajade
Ljudmila je najbolj prefarbana levičarka v krščanski stranki, Tonin pa drugi. Prevaranti. Imam raje Kordiša, ki zagovarja leve vrednote odkrito in je tudi v pravi stranki.
Johan
No, pa sem doživel tudi to. Kompliment za Kordiša in Levico. Med Domovinin mi razpravljali!? Nič več ni, kakor je bilo in nič več ne bo, kakor je...
roj193
Tudi jaz sem zvest volilec NSi... Moji starši so iz partizanskih družin. Vse spoštovanje in zahvala g. Ferencu za pogum in poštenje. S podpisom sem podprl peticijo. Če gospa Novakova po sramotni odločitvi ne premore toliko poštenja, da se sama umakne, ji morajo, ob zavedanju, da dela škodo, pokazati vrata tisti, ki so jo doslej podpirali. Če ne, bo na seznamu tistih, ki ne bodo šli na volitve, eden več.
Johan
Sem že vprašal: 1930 ali 1993!? Sicer pa ti ni treba poudarjati, da si "iz partizanskih družin", kar so sicer večina tistih, ki tovorno sodelujejo na tem portalu.
Hribarjev Rafko
Spoštovani Matej in ostali iz N. Si!
Ljudmilo sem volil, a me že dolgo ne zastopa več! Tokrat je šla daaaleč čez rdečo črto.
V stranki imate organe, ki jo morajo
po statutu nemudoma izključiti. Če želite biti demokrščanski. Če pa gre slučajno za spremembo vrednostnih opredelitev, pa na dan z besedo!
Zase vem, da NE BOM VOLIL liste, kjer bo njeno ime. Pa sem vedno, VEDNO volil za vas.
Nekje potegnem črto.
Johan
Rafko, Rafko! Kako bogokletno. Čez črto in to, čez rdečo črto!? Sem pa, seveda, med tistimi bralci, ki jih ne zanima, koga si in koga boš vedno (ne)volil.
Miha12345
Kdaj bo Tonin podprl uvedbo "Dneva spomina na več kot 75% slovenskih žrtev nacifašistično-kvizlinških zaveznikov Cerkve, ter boja kolaborantov na strani etnocida nad Slovenci". Dokler desničarji, Cerkev in Ferenc tega ne podprejo so totalni hinavci
Hribarjev Rafko
Ej, Mihec, o katerih kvizlingih ropočeš? -Mar o tistih, ki so na 1majskih procesijah nosili zvezdo ob svastika? -Mar o tistih, ki so s fašističnimi topovi tolkli Slo fante na Turjaku? -Mar o tistih, ki so ponudili Adolfu sodelovanje, če bi se zavezniki izkrcali v Istri? -Ali morda tisti partizanski politkomisarji, ki so gestapu delali sezname za likvidacijo? -Morda pa misliš na hrabre branilce Dražgoše in mnogih ostalih žrtvovanih vasi. Dobro jutro, bo čas, da spregledaš.
APMMB2
Komunisti so mojstri potvarjanja.Po napadu fašistične Nemčije na Sovjetsko zvezo, so se slovenski komunisti prelevili v partizane in se borili proti nacistom, torej Nemcem. Borili so se za osvoboditev Sovjetske zveze, boljševikov in za to, da se Jugoslavija s Slovenjo vred priključi Sovjetski zvezi. To, da so nam med leti 1945 in 1948 vladali v Sloveniji sovjeti (Rusi), je v slovenski zgodovini zamolčano. V šolah je bila obvezna ruščina, bolj kot Tita, je bilo potrebno častiti Stalina. Poleg udbe so bili ruski agenti,ki so delovali podtalno, vendar so jih kljub temu povsod opazili. Poboji in sodni procesi so se odvijali po načelih ruske Čeke. Slovenija je bila dolžna odstopati del vojne pomoči,ki jo je pošiljala Amerika. Da ne govorimo o plenjenju po Štajerskem, pred vsem Mariboru in Celju. Seveda je v takšnih razmerah Slovenec, kristjan, postal notranji sovražnik, izdajalec, ki ga je bilo potrebno spraviti v delavna taborišča, če se je upiral pa tudi ustreliti. Zato je na to preganjanje potrebno ohranjati spomin, torej slaviti dan spomina, na komunistične žrtve. Beseda praznik je neustrezna, morda celo namenoma uporabljena, saj pokole ned nedolžnim prebivalstvom komunisti še vedno praznujejo,saj so si takrat prigrabili neskončno oblast, ki je še do danes, 80 let po končani vojni niso izpustili iz rok. Za to še vedno uradno nimamo svoje zgodovine, smo narod brez korenin in lahkomisleno zapravljamo svojo domovino.
Johan
Tole sem na tem portalu zapisal o reakcijah na ukinjen Dan spomina... Dogodek zdaj vrli desničarji oživljajo pred celotno Evropo. Igrajo na čustva tistih, ki bistva naše scene ne poznajo, to pa je poskus rehabilitacije kolaboracije.
Dajte, naši poslanci, naj naši odzivi odmevajo tudi v Bruslju.
Ker se tema pojavlja v več člankih na Domovini, smatram za dolžnost, da zapisano ponavljam tudi sam. Že vnaprej se bralcem opravičujem, če jih spominjam na prakso vrlega JKK-ja. Njegovo taktiko uporabljam tudi za to, da bo odziv prebral še kakšen od (vrlih) desničarjev, ki ga je takrat spregledal. Zdi se, da je zapis več kot aktualen:
Zdaj pa takole, o prazniku, oziroma Spominskem dnevu. Zanj pa res, upravičeno velja, v nasprotju z Muzjem, da je ukinjen. Vse piše, kako je bil sprejet, kako ga različno razumemo, sprejemamo, zavračamo, obeležujemo in neobeležujemo... No, saj nima neke tradicije, je pa evidentno sporen in razdvaja. Že s časom in trenutkom uveljavitve. Takrat je bila pobuda vržena kot zvita ideološko-politična, mobilizacijska kost. S črtanjem pa smo zdaj tam, kjer smo bili. Ukinitev pa ne zmanjšuje spoštovanja do umrlih. Tudi teh, ki se jih spominjajo ob političnih priložnostih, pa tudi vseh drugih. Zaplet je podoben tistemu, ki je buril duhove glede Muzeja osamosvojitve. Ne gre za dan, na katerega bi gledali vsi enako, zato je bolje, da takšnega ni. Imamo spoštljiv dan v spomin na premiule, dan Vseh svetih, Dan mrtvih, ko se spominjamo vseh svojih in drugih pokojnih. Umrlih, ubitih, tragično umrlih, pokončanih in samopokončanih... Pregovorno in ne slabšalno rečeno: Vsak dudek ima svoj gudek, pa naj ima še vsak svoj praznik, vendar ne državni. Na raven države gre tisto, za kar obstaja vsaj minimalni družbeni konsenz. Če ni sporazuma pa vsaj tako, kot se izrekamo takrat, ko izbiramo oblast. Seveda manjšini, sploh pa posamezniku, nikoli ne bo v popolnosti ugodeno. Trenutno je na naši ideološko-politični sceni precejšnja zmeda in vse bolj prevladuje princip glasnejšega namesto princip večinskega. Sodeč po glasovih na tem portalu se natančno ve, katere praznike in spominske dneve je treba obdržati in katere ukiniti (a ne, desničarji, le vi to veste?!). Tu, na tem portalu, kot le redko kje, pa veljata oba principa, večinskost in glasnost. Saj ste mi, lahko bi celo rekel, vsilili Božič, Veliko noč, Marijino vnebovzetje pa še kakšnega. Pa pokropite in požegnate mi gasilsko brizgalno, dom starostnikov, reševalno in gasilsko vozilo in pošpricate mi novo brv, most in cesto... Brez vprašanj, po svojih politično-ideološko-cerkvenih navezah. Nič zato. Vse sprejemam, tudi praznike, ki jih praznujem tudi v krogu in skupaj z drugače mislečimi. Če bi imel opraviti z LJ, Stajersko, Kraševko, Mefistom, Rokcem, Fracljem, Ferlugo..., ga najbrž ne bi. Kot sem že zapisal enemu od drugače mislečih o skupnih praznikih: "Kar pa se spoštovanja praznikov tiče, vse bolj spoznavam, da je z zakrknjenimi desničarji težko imeti skupne praznike. In ne glede na to, tvoje spoštujem kot svoje, sploh če so državni." Spominski dan, ki je ukinjen, sem nemočno (kot še mnogi) zavračal že ob proglasitvi. Tudi zato, ker bi se moral spominjati in "objokovati" tudi tista dva, ki sta, dobesedno pokončala enega izmed mojih bližnjih sorodnikov, nekaj njih pa je z njihovo asistenco okusilo italijanska in nemška (uničevalna) taborišča. Nekateri brez vrnitve. Revanšisti so jih dali celo na, v kamen vklesane spiske "žrtev komunističnega nasilja"(!?). Pravzaprav so bili trije, ki so to storili za plačilo, saj so bili oblečeni, izurjeni, oboroženi in plačani od nemškega okupatorja. Tihi asistent teh treh pa je bil župnik, ki je pred tem odveze za zločine dajal že belogardistom. Torej, dva sta končala po Teharjah (kot "žrtvi komunističnih zločinov!?) . Tretji je obračun s seboj in svojo vestjo opravljal daleč čez lužo, kjer je morda, v uteho za lastne nečednosti, širil "resnico o krvavi revoluciji", na svoja "revolucionarna" dejanja pa povsem pozabil. Njegovi potomci so se z leti vse pogosteje vračali na obiske njegove nekdanje domovine in rodovine in z njo tkali nove, manj obremenjene vezi. Sam se ni vrnil nikoli, kajti krvava preteklost ga je, očitno, zaznamovala za vedno, tudi v čas, ko se mu ni bilo treba bati "komunizma in komunistov". Tudi na otvoritve farnih plošč, na vabila ob srečanjih "krigskameradov" Nove slovenske zaveze se ni odzval nikoli. Je pa menda pogosto spraševal, če so še živi njegovi vrstniki iz rodne in sosednjih vasi. Morda je le čakal, kdaj se bodo pričevalci njegovih dejanj poslovili s tega sveta. Menda se tudi o spravi ni nikoli izrekal. Kdo ve, če se je uspel kdaj spraviti sam s seboj in s svojo vestjo!?
Nič nimam proti, da se še naprej, na predvečer 18. maja, srečujete in spominjate tragične usode svojcev. Tudi če prižgete svečo za tista dva in tretjega, zgoraj omenjene. Z vami se jih bom spomnil tudi sam, nikar pa me ne posiljujte, da se jih bom spominjal na vaš način...
Zakaj po vsej sili v Dan spomina, ki spominja, oživlja in poglablja predvsem na razdeljenost na VAŠE in NAŠE?!
V družinskem krogu se enako spoštljivo spominjamo enega izmed svojcev, ki so ga snovalci kolaboracije, na babičino žalost speljali na kriva pota narodnega izdajstva in ob mlado življenje.
Teodor
O moj Bog Johan, praznik ki najbolj razdvaja je 27. april. Dan ko se ni zgodilo nič.
Rokc5
Johan: še enkrat, o t.i. "kolaboraciji" je ogromno znanega, tudi o t.i. "NOB-u", ki je začel kot PiF, ko se 27. aprila ni zgodilo nič, kasneje je bila napovedana vojna imperialistom (zavezniškima Angliji ter Franciji), in zadeve glede NOB-a in OF-a pač ne pijejo vode. Država pa ne more biti zgrajena na lažeh, na žalost. Ker takšna država se sesuje kot hiša iz kart. Pri vsem tem najbolj trpijo tisti pošteni, verni partizani, ki so naivno mislili, da se borijo proti okupatorju, niso pa vedeli, da se za njihovim hrbtom pripravlja t.i. "revolucija" katere nosilci niso imeli in nimajo nobene politične ter pravne legitimitete ne takrat in ne po osamosvojitvi. Država Slovenija je nastala kot prelom z SR Slovenijo ter prelom z takratnim režimom v takratni upravni entiteti (ne državi), in ni nadaljevanje SR Slovenije in to je pravno povsem jasno, tako v Preambuli Ustave, v sami Ustavi, v številnih zakonih, pa v raznih sodbah Ustavnega sodišča (npr. o Titovi cesti itd.). Pravica naroda do samoodločbe navsezadnje izhaja iz CELOTNE borbe naroda za samobitnost, ki presega dogodke 1941-1945 in kasneje. Državna ureditev ter prazniki ustrezno odslikujejo zgodovino ter kulturne vzorce slovenskega naroda in je ko jo primerjamo z Avstrijo, Francijo, Italijo, Hrvaško, Poljsko, v tem oziru še daleč od želja, ki so jih imeli ljudje ob osamosvojitvi. Vaša tragična izkušnja je podobna moji, namreč moja razširjena lastna družina ima izjemno tragično zgodbo iz nasprotne strani, storilci okrutnih dejanj pa za svoja protipravna, nelegitimna, nečloveška dejanja niso bili nikoli sakncionirani - razen v onostranstvu seveda, v kar trdno verjamem. Spomniti se pa morate še enkrat, da delovanje partizanskega tabora, samoorganiziranje ter urzupacija oblasti nimata absolutno nobenega pravnega ter političnega pokritja, kar drži tudi za obsodbe in obtožbe, ki so jih izvajali v imenu "ljudstva" za katerega predstavljanje niso imeli nobenega mandata. Polni mandat so imeli v obstoječi politični strukturi, člani političnih strank, člani Jugoslovanske vojske v domovini, organizatorji prvih struktur in planiranja odpora (npr. Slovenska legija, Sokolska legija, četniško gibanje). Zato tragično dogajanje ter obnašanje do članov partizanskega tabora ni presenetljivo, ker partizanski tabor za svoje ukazovanje, presojanje ni imel in nima ne politične in ne pravne podlage. In ob srečanju s temi posamezniki je prišlo do tragičnih človeških usod. Na koncu na obeh straneh. Ki pa so bile povsem nepotrebne. Iz tega stališča slovenske zamolčane žrtve morajo dobiti zadoščenje v obliki 1) pokopa vseh pokojnih 2) mrliških listov za vse ter 3) odstranitev vseh znakov prejšnjega režima vključno z nosilci prejšnje oblasti s katero je glede na Ustavo (!), Slovenija prelomila. Pietetnega spominjanja partizanskih žrtev seveda tudi jaz sam ne bom odrekal. Na partizanske spomenike nedolžnih borcev, ki niso sporni, pa bi morda bolj kot zvezda sodil krščanski križ. S tem nimam težav.
Andrej Muren
Vprašanje je, ali ste pravega družinskega člana označili za kolaboranta. Mogoče je v vaši družini to kdo drug??
Johan
ABMP slovi po zapisanih neumnostih. Kar na nekaj njih sem ga že opozoril. Pa, ABMP in "bob ob steno". Prej bosta k sebi prišla bob in stena kakor pa ABMP. Predvsem pa ne razglaša na vsa usta, da nimaš korenin in zgodovine. Pogrezni se v svojem pesimizmu. Na srečo so, vsaj kakor je meni prezntno, taki osebki v manjšini in na obrobju slovenske miselne sfere. Pa, tako in tako (Madi in Mefi bi rekla itak) je razpravljati s takšnimi (kot je ta, o katerem je govor) brezplodno in ničevo prizadevanje.
helena_3
G. Tonin, škoda besed. Dejanja so tista, ki štejejo.
Johan
Zgoraj se je oglasil še eden, ki pravi, da "se takrat in takrat - ni zgodilo nič". Predlagam mu, da svojo raziskovalno vnemo usmeri na dogodke, takrat in tedaj "ko se je zgodilo še manj kot nič". Predvsem pa mu je tuja pobuda: "(Ne)spoštovanje za (ne)spoštovanje(!)".
Johan
Rokc! Prav zanikanje težav pove ravno nasprotno. Da imaš težave, z zvezdo, s križem, pa še s čim tretjim...
rasputin
Tonin je nekoč izjavil, da je Ljudmila Novak njegova politična mama.
Najbolje, da jo takoj izključi iz stranke in NSi vsaj malo opere sramote, sam pa naredi najbolje, če ponudi odstop ali še bolje: nepreklicno odstopi z mesta predsednika NSi.
Če nič od tega ne bo naredil, bodo volivci na prihodnjih volitvah naredili svoje. NSi pa bo zgodovina.
Johan
A ti to, Rasputin, kar tako, v tri krasne ali kot izpričan SDS-ovec. Raje neguj in donevuj svoje mnenje za samega sebe. Potreboval ga boš ob naslednjih volitvah.
rasputin
Johan, jaz sem samo volivec, in nikogaršnji politični vernik. Kot volivec imam pravico, da razmišljam o vseh političnih opcijah - s svojo glavo, ne tvojo.
baubau
Iz srca čestitam dr. Mitji Ferencu in vsem dosedanjim podpisnikom te nujno potrebne peticije-srčno upam tudi, da jo bodo popisali tudi bralci Domovine in vsi drugi podporniki pravične demokracije.
Johan
Rasputin je načelen, takrat, ko se njemu (za)hoče. To, da naj Tonin izobči LN je pa, čigava glav'ca. SDS-ova - ali svojega oneta!?
rasputin
Johan, kakšna lucidna ugotovitev: načelen sem takrat, ko se meni zahoče - ne pa takrat, ko bi ti hotel. Brigaj se zase in svojo (ne)načelnost!
rasputin
Že Demos je bil prestreljen z infiltranti levice, od katerih so bili mnogi udbovski špiclji že v partijskem režimu. Zgodovina se očitno ponavlja.
Johan
Aha, Rasputin že kaže svojo načetost!
Rokc5
Mislim, da je bila odločitev ga. Ljudmile Novak zelo zelo ZELO (!) velika napaka. Sam malce spremljam spletna omrežja in je nastal velik vihar in sedaj zadeve letijo okoli. Nezadovoljstvo med volilci NSi-ja je kot kaže veliko.
Sicer je g. Janez Cigler Kralj poizkušal pomiriti vihar z izjavo na omrežju X, citiram: "Ne nasedaj poskusom spreti NSi. Imaš več ljudi na voljo. Če si demokristjan imaš dovolj izbire na listi."
Toda, kot nekdo, ki je vedno bil simpatetičen do NSi-ja, ki jih je občasno volil, in je odobraval njihovo določeno delo (organiziranost, delo z mladinskim odborom, dobra organizacija na spletu že pred časom) ter nekatera dobra stališča (še posebej na področju gospodarstva), menim, da je zopet tu nastal nepotreben spor, zamera ter zmeda znotraj volilnega telesa NSi-ja.
Pohvala pa gre tukaj tudi ostalim podpisnikom in podpornikom, tudi g. Bogoviču iz SLS-a in seveda g. Milanu Zveru. Naj še dodatno omenim, da so pozitivno reagirali tudi nekateri znani politični akterji iz sredine npr. g. Jelko Kacin.
Igor Ferluga
Ne razumem izjave CiglerKralja, če je prav citirana. Menda ne misli, da je bil namen razprave v evropskem parlamentu, prisotnosti in besed uglednih zgodovinarjev, da bi se doseglo spor v N.Si. To je nekako nanašalno. Edini izvor taksnega spora naj CiglerKralj poišče kar pri oni, ki je sprožila odzive. Ki so bili pri večini ad rem, ne ad hominem. Vsaj pri meni. Če bi bil takšno stališče s strani predstavnika/ce SDS, bi bil enako ogorčen. Ne vem, če gospod zaveda, da so nekatere teme razumnim demokratično mislečim ljudem pomembnejše od tega, ali se neki politik piše Lolek ali Bolek.
Igor Ferluga
Hvala Toninu za primeren odziv.
rasputin
Primeren odziv bi bil izključitel LN iz stranke in odstop Tonina s funkcije predsednika NSi..
Igor Ferluga
Nekoliko pretiravaš. Njena poteza niti ni bila povsem nepričakovana. Žal. Izjavi predsednika stranke nimam kaj očitati. Upam, da je stvar prepričanja in ne le omejevanje škode.
vrednote
mene je sram, če Ljudmile ni.
Johan
Rasputin, ti odstavljaj svoje strankarske prvake, NSI-Wkevcem pa prepusti, da se zmenijo med seboj. Tudi sicer se mi zdi da je stampedo proti Ljudmili zagnan s kleti na Trstenjakovi. To so prava "očala" s katerimi je treba spremljati aktualno dogajanje na desnici. SDS-ovci, preveč ste odčitati, saj večina zapisov ne temelji na razočaranju nad NSI in izpostavljani političarki, temveč iz zvestobe, strnjeno in jedrnato povedano, janšizmu.
Johan
"S" kleti se je zatipkal. Lahko pa je tudi narobe prav, če se pričujoči vsebine tvorijo v zgornjih prostorih, nad kletjo...
Sonatine
So že drugi izrazili prezir do Lude Mile, tako da se meni ni treba ponavljati. Sem pa ogorčena. NSi ne potrebuje sovražnikov, če ima Ljudmilo v svojih vrstah. S to izjavo je syranko definitivno pokopalam tako na evropskih, kot domačih volitvah. Ljudmila, Ilc, Pogotelc, grobarji slovenske desnice, in kakopak NSi. Prijateljskih opozoril o trojanskih konjih desnice in stranke v stranki niso želeli sprejeti, rezultati so tu. In še huje bo.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.