Slovesnost v spomin na žrtve komunističnega nasilja
Danes bo na Trgu republike v Ljubljani ob 21.00 slovesnost v spomin na žrtve komunističnega nasilja: »Ker smo ljudje«.
Na predvečer narodnega dneva spomina na žrtve komunističnega nasilja, ki je bil predlani ukinjen, organizatorji vabijo ob 21.00 zvečer na Trg republike v Ljubljani.
Tam prisotni se bodo poklonili vsem, ki jim je bilo pod komunistično revolucijo vzeto življenje, pa tudi identiteta, dobro ime in človeško dostojanstvo. Vključno s pravico do groba in dostojnega pokopa.
Pripravljen bo bogat kulturni program, na katerem bo osrednji govornik dr. Matija Ogrin. Oglasili se bodo cerkveni zvonovi. V program bo vključena slovenska himna, molitev ter poimenski spomin na žrtve. Prebrana bo marsikatera zgodba njihovega življenja, pod farne križe bodo v njihov spomin položene svečke. Svečo bodo nesli tudi k spomeniku povzročiteljev. Spominu na pobite se bodo prisotni poklonili s šopkom slovenskih pesmi in besed.
Organizatorji vabijo vse čuteče ljudi, da se jim pridružijo in tako prispevajo k vrnitvi dostojanstva pokojnim ter zdravljenju ran živim.
Dogodek organizirajo:
- Civilna iniciativa Prebudimo Slovenijo
- Nova Slovenska zaveza
- Društvo Združeni ob Lipi sprave
- Vseposvojitev
23 komentarjev
Madison
Podajam daljši odgovor titofilu Radu, ki večkrat širi laži. Tokrat si je izmislil, češ da je Cerkev med vojno odrekala mrtvim partizanom pravico do dostojnega pokopa in izjavljala, da "v posvečeni zemlji hostarji nimajo pravice počivati". To so debele laži.
Cerkev (ne vem, na koga s tem Rado cilja: ali na papeža, na vse duhovnike, župnike, škofe ali kar na vse kristjane - kajti vsi našteti sestavljamo katoliško Cerkev) nikomur ni odrekala dostojnega pokopa. Lahko da je kak duhovnik posamezniku, za katerega so vsi sovaščani vedeli, da je preklinjal Boga in ravnal proti krščanskim načelom, odrekel krščanski pogreb (v skladu s kanonskim pravom), kar pa ne pomeni, da je Cerkev odrekala pravico do dostojnega pokopa.
Rado, navedite, kdo je izjavil, kar ste citirali in kdo je odrekel dostojen pokop kateremu od partizanov? Kaj po vaše sploh pomeni "dostojen pokop"? Ali morda to, da mrtvih partizanov med vojno niso pometali v brezna ali v rudniške jaške kot desettisoče drugih umorjenih Slovencev po koncu vojne?
Tak je značilen levičarski pristop k blatenju katoličanov: levičar izvrže lažne trditve, ki posplošeno letijo na katoliško Cerkev kot abstrakten pojem in na nikogar osebno - kajti to bi terjalo konkretne dokaze o trditvi! - in takó ni nikogar, ki bi se nad lažmi pritožil!
Trdim, da v imenu katoliške Cerkve nikoli nihče ni odrekel dostojnega pokopa partizanom!
Resnica je ravno obratna: "hostarji" (citiram Radov izraz za vse partizane, v mislih pa imam komunistične eksekutorje) so sorodnikom žrtev, ki so jih "hostarji" zverinsko pokončali, največkrat onemogočili, da bi svojce pokopali v posvečeno zemljo, kajti "hostarji" so številne svoje žrtve, potem ko so jih zverinsko pokončali, zagrebli kar v hostah, na neoznačenih, skritih krajih zločina, kjer so veliko žrtev najprej prisilili, da so si pred smrtjo izkopale svoj "grob". V takih primerih so sorodniki žrtev kraj zločina in posmrtne ostanke svojcev včasih celó našli ter jih prekopali v posvečeno zemljo. Kadar "hostarji" svojih žrtev niso plitvo zagrebli, so jih pa pometali v kraška brezna in jame, v opuščene rudniške rove ali v protitankovske jarke! Te žrtve "hostarjev" v Sloveniji izkopavamo še dandanašnji in vi, Rado, jim niti dostojnega pokopa ne privoščite! Vi očitno menite, da so to bili drugorazredni ljudje, nevredni civiliziranega pokopa!
Rado, v svojih zapisih ste dostikrat dokazali, da je vaše zgodovinsko znanje in poznavanje preteklih dejstev zdavnaj zastarelo in pomanjkljivo ter v veliki meri osnovano na lažnem zgodovinopisju proslulega komunističnega režima.
Že to, da se leta 2025 glede števila žrtev druge sv. vojne in revolucije sklicujete na zbornik Žrtve vojne in revolucije iz leta 2005, rekoč, da je bilo tam objavljeno število žrtev dokončno, kaže, da ste v svojem zgodovinskem "znanju" obtičali daleč v preteklosti, da ste tudi zelo površen bralec (ali ste zbornik sploh prelistali?) in da ne poznate na novo odkritih dejstev in podatkov. Vaše navedbe niso verodostojne, torej so lažne.
Namreč, več avtorjev zbornika iz leta 2005 je glede žrtev na več mestih zapisalo, da vsi dostopni arhivi in drugi fondi do takrat še niso bili pregledani, torej vse žrtve sploh niso mogle biti preštete! Zapisali so tudi, da nekatere kategorije žrtev vojne niso bile pregledane, npr. mobilizirani Slovenci v nemško vojsko na Gorenjskem, v italijansko na Primorskem in v madžarsko v Prekmurju. Do takrat so bile neobdelane tudi civilne žrtve, ki jih je povzročila partizanska stran in tiste, ki so umrle v bombardiranjih. Tudi matičnih mrliških knjig na upravnih enotah do takrat še niso mogli pregledovati, ker za to niso imeli zakonske podlage. Skratka, seznam žrtev leta 2005 ni bil dokončen.
Vaše nedavno zapisane trditve, češ da je "med vojno, vključno s povojnimi poboji padlo 95.000 ljudi" in da je v zborniku 2005 "vse popisano na nekaj deset žrtev natančno", je zelo enostavno ovreči. Samo portal SIstory pogledamo, kjer je število objavljenih žrtev 100.015. Pa niti to število ni dokončno.
Medklic: zadnja posodobitev seznama žrtev na portalu SIstory je iz oktobra 2022 - to pripisujem dejstvu, da ima titofilska ministrica, neokomunistka Asta (pa ne samo ona, vso golobistično koalicijo sestavljajo brezsrčni posamezniki), izredno zaničljiv odnos do žrtev revolucije in je bržkone poskrbela, da Ministrstvo za kulturo, ki je financer portala SIstory, namenja denar za vse kaj drugega namesto za raziskave o žrtvah jugokomunistične revolucije. Pa tudi to že vemo, da za častilce zločinskega diktatorja Tita in jugokomunističnega režima (kot ste se predstavili v komentarjih, mednje sodite tudi vi, Rado), več tisoč njegovih žrtev žal predstavlja zgolj "sitnico"...
Rado
Madison, si se pa potrudil z daljšim člankom! Cenim to. Diskusije ne bi širil, da v prerekanju ne izgubimo fokus. "v posvečeni zemlji hostarji nimajo pravice počivati". Ta trditev ni generalna za celo Slovenijo - v tem ti dam prav - ampak je vezana le na ljubljansko škofijo. In šlo je za uradno politiko. Ni bila omejena na nekaj duhovnikov. Mariborska župnija se ni poklonilla Mussoliniju in tam ni bilo državljanskega spopada, tudi žrtev je bilo bistveno manj. Za sistory prvič slišim. Sem pa šel gledat. Tam piše 100177 vnosov do danes. Je skupno število žrtev? Če je, potem pomeni 6 % več žrtev kot v Zborniku o žrtvah vojne in revolucije. S tem, da ni opredeljeno žrtve s katere strani so. Brez problemov sprejmem novo številko, ki pa zbornika iz 2005 ne ovrže. Statistična razporejenost žrtev ostane. In krivda ljubljanske župnije za državljanski spopad tudi. Citiram: "Pa tudi to že vemo, da za častilce zločinskega diktatorja Tita in jugokomunističnega režima (kot ste se predstavili v komentarjih, mednje sodite tudi vi, Rado)," Glej Madison. Za sovraštvo do Tita nimam razloga. V Jugi sem preživel lepo mladost, Tito je bil zame velik, mednarodno priznan državnik. Res pa je, da je kruto opravil s kolaboranti. Tega ne zanikam. A to je biološko dejstvo. Po vseh vojnah pride do takšnega "čiščenja". Zmagovalci pišejo zgodovino in čistijo teren. Tudi Janša je v svojih mandatih jemal privilegije borcem in pisaril v Bruselj o nekakšnih komunistih v Sloveniji. Torej moje stališče je, da pokop ki ga zagovarjaš, ne sme iti na državne stroške. Tu delim stališče z Golobovo vlado. Čeprav je kreten. S svojim zanič vladanjem bo spet omogočil Janši nov mandat. Nasploh imamo na levici mnogo samovšečnih kretenov. Tudi Janković je 2013, ker je odrekel podporo Bratuškovi, omogočil Janši mandat.
Mefisto
Brezdušni nastopi IgorjaP, Rada in Johana nas prepričujejo, da smo po svoje še vedno ujetniki komunistov, ki so morili po Sloveniji, Partija, ki je morila, je bila takrat edina državna oblst, zato je država dožna poskrbeti za njihov pieteni pokop. In pokpani morajo biti v Ljubčljani, odkoder so prihajali ukazi za genocidno morijo.
Rado
"da smo po svoje še vedno ujetniki komunistov, ki so morili po Sloveniji," Zadnji, ki je bil na slovenskem justificiran je bil leta 1959, zločinec Rihtarič. Toliko o pobojih. Pa še nekaj - do leta 1955 je v Slovenijo vdirala tki. Matjaževa vojska, ki je bila rekrutirana iz domobranskih enot in enot bele garde. Domicil je imela na solnograškem, aktivno jih je podpirala država Avstrija in angleška obveščevalna služba. Po Sloveniji so izvajali diverzije in poboje. Bile so žrtve na obeh straneh, tako na slovenski (civili), kot med našimi varnostnimi silami in med člani Matjaževe vojske. Tudi križarji so jim rekli.
Mefisto
Morda je bil Rihtarič res zadnji, ki j bil justificiran, to se pravi, pravnomočno obsojen na smrt, nad katerim je bil izvršena smrtna kazen. Ne moreš pa zatajiti, da so Udba in KOS ter JLA morili, ne justificirali, po gnili Jugoslaviji, po tujini in na mejah vse do slovenske osamosvojitve.
Rado
Ustaši in četniki, ki so imeli zaslombo v vladah zahoda so aktivno z diverzijami na gospodarske objekte, z atentati na diplomate in politike, ter celo na ljudstvo. V sedemdesetih so podtaknili bombo v beograjski kino. Pa nekje na Švedskem so ubili veleposlanika Rolovića. in še in še. Drugače ni šlo, kot da je Jugoslavija poslala udbine likvidatorje. Navsezadnje enak način uporabljajo ZDA svojo CIO. Pa leta 71 ali 72 so poslali večje število komandev v Jugo. Prišli so preko Šentilja in pobijali vse živo. Na kocu so jih likvidirali tam nekje v Bosni. Juga je bila permanentno pod pritiskom.
Johan
In v prestolnici so tudi prisegli novi Evropi, Hitlerju in Reichu. Tudi to šteje. Pri vas in pri mestnih oblasteh. Kar se mene tiče, odločen NE novonačrtovani romarski točki.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj - lep dober dan - vsem.
Seveda - mi je pod mojo čast - tu polemizirati
z domnevno plačanimi anonImnimi nedvomnimi STRAHOPETCI,
ki javno
nekaj vsiljujejo in javno - večinoma NIČVREDNO PISARIJO.
a JAVNO POUDARITI - VSEKAKOR - MORAM:
NOBENE DILEME
.... vsekakor -
NI NOBENE DILEME - čigava je dolžnost
poskrbeti in plačati
kompletna opravila in stroške - za KUTUREN IZKOP
GROZOTNIH
NAD 700 MORIŠČ - SLOVENCEV - PROTISTALINISTOV.
MORIŠČ,
KI SO JIH ZAGREŠILI - žal sčovenski nedvomno BRATOMORNI
STALNISTI iz v
STALINISTIČNO "OF" - kot "oblast" organizirani vsaj od SEPT. 1941.
Celo "pravico" do upora - proti
močno nadmočnim OKUPATORKEM - so stalinistični OEFARJI
MONOPOLIZIRALI,
PROGLAŠALI SO SE ZA "SLOVENSKI NAROD ALI ZA SLOVENSKO LJUDSTVO,
čeprav so STALIN OEFARJI tvorili LETA 1941 - le PAR ODSTOTKOV -
LE PAR %
SLOVENSKEGA NARODA. Dejstvo.
Septembra 1941 - so STALINISTIČNI OEFARJI-STALIN KPS
celo "UZAKONILI"
SMRTNO KAZEN - za vsakogar,
ki bi se samostojno protiokupatorsko - organiziral.
To vemo vsi.
URADNO JE DOKAZANO, DA JE KPS STALINSKI VOS
USMRTIL-SVOJEVOLJNO LIKVIDIRAL
že 4. 12. 1941 - ing. rudarstva v Ljubljani - FANOUŠA EMERJA.
Več
slabo dokumentiranih pa je bilo tudi "PREVENTIVNIH LIKVIDACIJ"
znanih priznanih Slovencev-protistalinistov
v Poljanski in Selški dolini, tudi v novembru, v decembru 1941.
V času pred znanimi "Dražgošami".
Premalo poznane primere zgodnjih STALINISTIČNIH LIKVIDACIJ
v letu 1941 - naj proučijo naši nekomunistični AKADEMSKI ZGODOVINARJI.
Zelo poznan je primer
STALINISTIČNE IZDAJE - ITALIJANSKIM OKUPATORJEM
V MAJU 1941 - TIGROVCA - D. ZELENA,
ki je bil kot vemo ubit na Mali gori pri Ribnici - že maja 1941.
Tako
LOGIČNO SLEDI,
da je dolžna vse bratomorne žrtve, STALINISTIČNO UMORJENE Slovence - od leta 1941-1945, 1946 .... - kultuno izkopati,
identificirati ... kulturno - nanovo - POKOPATI
sedanja, naša SLOVENSKA DRŽAVA R. Slovenij.
Saj
so bili žal slovenski VKPB, STALIN KPS STALIN OF, SALIN, VOS, STALIN - PARTIZANI, STALIN - OZNA, KNOJ, STALIN JNA
ŽE
VSE OD
SEPTEMBRA 1941 - NA "OBLASTI".
Četudi so bili le mini % REALNEGA SLOVENSKEGA NARODA.
Dokazano je , da je
decembra 1938 - kar 77% Slovencev glasovalo
za oblast
slovenske - SLS-JRZ polit-katolikov DR. Antona KOROŠCA.
DEJSTVO.
ŠE
DNE 29.6. 1944 - PA SE JE NA Kongresnem trgu v Ljubljani
zbralo
PREKO - 30.000 Slovencev-PROTISTALINISTOV
in odločno NASPROTOVALO MORILSKEMU VSILJEVANJU
ZLOČINSKEGA STALINIZMA
V VSEM Slovencem SKUPNO DOMOVINO,
V NAŠO Slovenjo.
SHOD Z DNE 29.6. 1944 JE POSNET TUDI - NA ILM.
Odlično je govoril ZELO DOBER, NAŠ SLOVENSKI KULTURNIK
IN AGRONOM DR. Ludovik PUŠ
in seveda tudi gen. Rupnik.
Sledi: kulturne, normano korektne pokope in pogrebe
naj omogoči
NAŠA SEDANJA SLOVENSKA DRŽAVA - R. SLOVENIJA.
Nje STALIN PREDHODNIKI, ki so bratomorno pobijali povsem normalne Slovence
so "KOT - DRŽAVA" - POVZROČILI TE SMRTI Slovencev in SRAMOTNO
VELIKO ŠTEVILO - MORIŠČ.
In
- logično - sedanja DRŽAVA NAJ POSKRBI
ZA DOSTOJNE GROBOVE - ZVERINSKO STALINISTIČNO POMORJENIH
naših prednikov - Slovencev.
Logično
in pravično - mar ne ?
L.r. Janez Kepic-Kern 73 let, ex v redu SLOVENSKO KNJIŽNIČAR,
40 LET DEL. DOBE, LJ,
NEKAZNOVAM,NEZASVOJEN, NEČLAN SLO POLIT STRANK IN
NEČLAN NEJAVNIH ZDRUŽB,
NENAROČEN, NEPLAČAN - OSEBNI ZAPIS.
IgorP
Zelo zaželeno bi bilo, da se vaši novinarji razpišejo o žrtvah nacističnega, fašističnega, belogardističnega in domobranskega nasilja! Kost je vržena! Izvolite!
Peter Klepec
Kost? Redko je bilo o kateri stvari vec napisanega kot o nacistih. Tezko je kaj dodati.
Mefisto
Koliko stotisoč mrtvih Slovencev bi moralo po tvoje ostati za komunizmom, da bi bilo vredno pisati o tem in se jih spominjati?
Rado
"Vključno s pravico do groba in dostojnega pokopa." Pravica do dostojnega pokopa je nekaj, kar Cerkev ni dovolila pobitim partizanom. Med II. svetovno vojno je Cerkev izjavljala: "V posvečeni zemlji hostarji nimajo pravice počivati" Torej je Cerkev žela, kar je sejala. Čeprav ni res, da se pokop preprečuje. Če Cerkev (ali kdorkoli) plača, bo tudi lahko pokopala kjerkoli. A na račun države tega ne dovolim. Tiste stranke, ki bo hotela dati denar za to, zanesljivo ne bom volil.
Peter Klepec
Imate prav. Jaz bi razdelil vrece po vseh mejnih prehodih in pri vsaki veliko tablo v opozorilo potnikom v kaksno drzavo vstopajo.
Anton Vidmar
Ni mi jasno zakaj naj bi cerkev plačala in komu,a Jankoviću. Rado,prosim za pojasnilo.
Peter Klepec
Sicer pa, ali se vam ne zdi prav, da tisti, ki nekaj povzroci, tudi nosi posledice za svoja dejanja. Drzava je tiste ljudi umorila in bilo bi povsem amoralno, ce se ne pobriga do konca. Osebno sicer nimam problema, ce drzava SLO nima moralnega temelja, vam pa ne bi smelo biti vseeno, ce ste drzavljan zavrzne drzave.
Rado
Ne govorim, da mora Cerkev kaj plačati. Tisti pač, ki bi rad najel grob. Vsi moramo najeti in plačati grobove za svoje sorodnike. Če nočete plačati Jankoviću, pokopljite svojce v Domžalah. A je kaj narobe z Domžalami?
Peter Klepec
Rado, kdo je to “vi”? Delate se neumnega in ne razumete, da je drzava SLO polno odgovorna! V Berlinu je drzava zgradila ogromen spomenik zaradi Auschwitza&co. Ker se smatra za odgovorno in nosi posledice. A bi po vasem morali na cesti nabirat prostovoljne prispevke za “najem” groba? Sicer mi je vsec, da se oglasate, da se vidi kako podla in primitivna je “vasa” opcija. Naj cimvec ljudi in ambasad to bere!
Rado
Dragi Peter, sam sem v tej zgodbi. Nikogar ne zastopam. Rojen sem leta po tistih dogodkih. Torej ničesar od omenjenega nisem krivec. O tem pa imam stališče. Tebi ni všeč moje stališče. Meni pa ni všeč tvoje. Kot sem že povedal, ne nasprotujem pokopu, vendar brez udeležbe države. To je vse.
Johan
Brez udeležbe države. Jaz bi dodal, da tudi brez centralnega pokopa v prestolnici. To je predvsem in znova politično in ideološko motivirana pobuda in celo zahtev(!). Priprava za poznejši čas, ko bi Slovenci (del njih) dobili novo romarsko pot in manifestativno točko in zbirališče. Za vsem je nek Inštitut za razpravo o kolaboracije, predvsem pa "spravaši" združeni ob svoji lipi. In kdo je kolovodje združenja? Da je ta pripadnik neke za stvar zelo prizadevne institucije pa tudi ni slučajnost. Ne ponavljam prvič in ne bom ponovil zadnjič. Za dostojen pokop naj poskrbijo tisti, ki so jih odkopali. Izkazuje se, da bi bilo bolje, če bi ostali tam, kjer so dotrpeli. Pa kaj, ko gre za tako (boleče) odročno lokacijo. Torej: ostanke razdeliti po slovenskih župnijah, kjer že obstajajo precej izstopajoči in s tega vidika ugledni obeliski. Na njih sicer piše, da gre za "žrtve komunizma", bomo pa tudi ostali razumeli in sprejeli (tudi brez napisa), da gre hkrati tudi za "žrtve kolaboracije". Na dolenjskem in Notranjskem je lokacij dovolj. Če bo za Štajerce in Primorce ostankov zmanjkalo, naj si pa sami pripišejo posledice svoje mlačnosti "v boju proti komunizmu".
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
GOSPOD "Ljubljana" JE PRAV PREDVIDEVAL:
DANES, 16.5.2025 - OB 21H - NAS JE BILO - KAR VELIKO
IN
BILI SO: DOBRI GOVORI, PRIČEVANJA,
... in najlepše slovenske pesmi.
L.r.
Janez Kepic - Kern, LJ.
Ljubljana
Ja, veliko nas bo.
Bom pa pozoren na udelezbo skofov in zupnikov , klerikov !
Ker drugace ne vem kako lahko ljudem pridigajo ..o usmiljenju, odnosih, socutju, ljubezni ipd...
Peter Klepec
No ja, poanta katolicizma ni poudarjanje preteklih grehov. Usmiljenje je v odpuscanju grehov, pred tem pa se mora gresnik pokesati.
ales
"patra" Knavsa z rdečo majico zagotovo ne bo.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.