Karin Planinšek: To ni samo boj Dolenjcev, ampak boj vseh Slovencev

Intervju: Karin Planinšek

To ni samo romska problematika, ampak problematika kriminalnih združb oziroma celo mafije, ki v naši državi cveti. – Slovenec mora biti tiho in s sklonjeno glavo, Bog ne daj, da bi opozoril na problem, ker takoj dobiš po hrbtu. – Mi že imamo ustrezno zakonodajo, ki bi lahko preganjala kriminalce, a se ta v praksi ne izvaja. – Gremo se napredno družbo, v kateri zagovarjamo pravice žensk, po drugi strani pa toleriramo mladoletno materinstvo. – Morali bi se pogovarjati, da je življenje več kot to, da samo potuješ, uživaš, da si bogat in ti gre vse dobro. Življenje te slej ko prej postavi pred preizkušnje.

Dogodek v Novem mestu nas je presenetil. Na kaj ste vi pomislili, ko se je to zgodilo?

Najprej naj izrečem sožalje družini in prijateljem gospoda Aleša Šutarja. Na splošno mi je hudo, da se je moralo kaj takega zgoditi. To se je dotaknilo vseh nas, Slovencev. V soboto sem od znanca iz Novega mesta prejela SMS-sporočilo, da se je zgodil pretep in da se gospod Šutar v bolnišnici bori za življenje. Takrat sem bila šokirana, ampak nisem vedela, da bo to pripeljalo do njegove smrti. Nekaj ur pozneje smo izvedeli, da je gospod podlegel udarcem.

Mene je šokiralo, ampak po drugi strani smo mi, ki smo opozarjali, kaj se dogaja v jugovzhodni Sloveniji, pričakovali, čeprav smo vseeno upali, da se kaj takega ne bo zgodilo. Ampak se je. To življenje je zdaj izgubljeno. Vsi mi bi se morali zamisliti. To ni samo boj Dolenjcev, ampak boj vseh Slovencev. Tako ne gre več naprej. Mi, Slovenci, ne moremo več trpeti takega nasilja, ki se izvaja nad nami.

Velikokrat je bilo povedano, da je oče prišel reševat sina in menda tudi hčerko. Mi pravzaprav nismo vedeli, za kakšen incident je šlo, dokler niso tuji novinarji in mediji poročali, da je bil Rom oborožen s hladnim orožjem, t. i. bokserjem. Saj ni bilo nobenega spopada, prišel je Rom in ga udaril. Poročajo, da zato, ker so hkrati prodajali drogo v tem klubu. Poraja se tudi vprašanje poročanja medijev. Novinar Luka Svetina je že poročal, da je gospod umrl, drugi pa so še poročali, da se bori za življenje.

Že dlje časa opažamo, da mediji o stvareh ne poročajo tako, kot bi morali. Nasilje v jugovzhodni Sloveniji se dogaja vsak dan, a se o tem ne ve kaj dosti, razen če govoriš z lokalnim prebivalcem. Ali pa če spremljaš medije, kot sta Domovina in Nova24TV, da dobiš širšo sliko. Večinski mediji pa o tem ne poročajo. Šele zdaj, ko se je zgodila smrt, smo od večinskih medijev izvedeli tudi za napad na Andreja Brečka. Večinski mediji takrat o tem sploh niso poročali. Spomnim se, da so v soboto najprej poročali, da se je skupina ljudi pretepala. Niso takoj poročali, da so Romi koga napadli. Mislim, da je pisalo »skupina občanov«. Šele potem ko se ni več dalo skriti, so začeli pisati, da so bili Romi. Vedeli so, da je zadeva velika in da morajo povedati tako, kot je bilo.

Na Instagramu se je pojavil profil Vsi smo lahko Aco, kjer so opisane izkušnje z romskim nasiljem. Pravzaprav ne gre za romsko problematiko, ampak za kriminal.

Točno tako. Pred enim letom sem bila na protestu v Šentjerneju pred osnovno šolo, kjer so prebivalci pripovedovali strašne zgodbe. Kaj vse doživljajo otroci – romski sošolci jih skoraj ubijejo, a nihče ne ukrepa. Tudi na osnovni šoli so priznali, da od države dobijo subvencije, saj imajo na šoli romske otroke. Ker je v ozadju denar, so ljudje na funkcijah pripravljeni tolerirati takšno nasilje, prebivalci pa trpijo. Nikogar nočem kriviti, a mislim, da bi se morali že prej angažirati. Glede na to, kakšen teror so doživljali, sploh v zadnjih treh letih, se mi zdi, da se je veliko premalo slišalo o tem.

Glede na to, kakšen teror so doživljali, sploh v zadnjih treh letih, se mi zdi, da se je veliko premalo slišalo o tem.

Prej si nihče ni upal ničesar reči, ker je bil označen za šovinista, rasista.

Takoj si deležen šikaniranja, da širiš sovraštvo. S tem se je soočala opozicija, ki je opozarjala na težave in ki je želela urediti stvari. S tem so se soočali župani jugovzhodnih občin. Oni, ki res vedo, kaj se dogaja, so bili še pred enim letom zmerjani z rasisti. Zdelo se mi je zares grozno, da nimamo posluha za take težave. Zgodb s terena je tako veliko, da je nemogoče prebrati vse. Zdi se mi, da je Slovenija šele zdaj dobila občutek, kaj se tam zares dogaja. Mi, ki tam ne živimo, si ne predstavljamo, kako je konstantno živeti v strahu. Otroci si ne upajo v kino, že v šolo ne. Pojavila se je tudi grozna zgodba o tem, kako je romski sošolec spolno zlorabil deklico v devetem razredu. Ona ni bila Rominja, ampak mislim, da si jo je namenoma izbral, ker je bila v tistem okolju nova in ni imela prijateljev.

Ljudje se sprašujejo, zakaj policija ni ukrepala. Dve uri pred napadom so pretepli otroka. Že takrat bi morali nasilneže odpeljati. Kdo je zdaj 'profitiral' in kakšno vlado imamo?

To ni samo romska problematika, ampak problematika kriminalnih združb oziroma celo mafije, ki v naši državi cveti. Boris Tomašič je dobro povedal, ko je rekel, da ima policija navodila, da ne ukrepa. Do neke mere je treba prilagoditi zakonodajo, sploh kar se tiče socialnih transferjev. A policija ima že v tem trenutku vsa pooblastila, da lahko ustrezno ukrepa, ko prihaja do nasilja. Generalni direktor policije je rekel, da je bila pri prvem napadu čisto druga skupina ljudi. Potem so s terena prišle neuradne informacije, da je šlo za iste ljudi. Policija je prišla in samo izdala plačilne naloge. Tudi iz anonimnih izpovedi na Instagramu lahko izvemo, da že prebivalci opažajo, da pri policistih ni interesa za reševanje, ker nekaj od tega imajo. Sami so lahko vpleteni v kriminalne združbe in imajo od tega določen dobiček.

Zakaj so ljudje tako glasni? Ker jih policija ne zaščiti. Tudi če jo pokličejo, ta nič ne naredi. Brala sem izpoved policista, ki je enkrat ustrezno ukrepal zoper enega Roma, a so vodilni sankcionirali policista. Gledala sem Odmeve, kjer je Robert Golob razlagal, da bodo spremenili zakonodajo. Ti ljudje se obnašajo, kot da bi v vlado prišli prejšnji teden, kot da niso imeli celega mandata, skoraj že štirih let, da bi vse uredili. Ob vsakem incidentu, ki se zgodi, se obnašajo, kot da se jih to ne tiče in kot da so slučajno prišli zraven, zdaj pa bodo uredili. Rekel je celo, da niso mogli ukrepati, ker prebivalci niso ustrezno opozorili na nepravilnosti v zakonodaji. To je, kot bi pljunil v obraz pokojnikovi družini in vsem prebivalcem, ki trpijo takšno nasilje. Treba se je zavedati, da v tem trenutku potrebujemo obsežne racije v romskih naseljih, za katera vemo, da so problematična. Samo če pogledajo na Instagram, bodo po mojem dobili dovolj informacij. Zdaj odkrivamo toplo vodo. Specialne enote bi lahko šle v ta naselja, pregledale, zasegle nezakonito orožje in začele preiskovati – ne samo Rome, ki so »kmeti na šahovnici«, ampak izvor.

Gre za kriminalce, ne za Rome. Težava je v kriminalu.

Dejansko je treba pogledati v ozadje, kdo to vodi, in razbiti kriminalne združbe. Mi pa vemo, da imamo že v Ljubljani župana Zorana Jankovića, ki je močno povezan s srbsko mafijo. Zelo dober članek je bil napisan, zakaj se na tistem območju kupuje toliko praznih hiš, zakaj prihajajo ljudje iz drugih mest in skrbijo, da so naselja prazna – da se ponoči, ko nihče ne gleda, dogajajo nezakonite zadeve.

Naslednji dan je iz te romske skupnosti prišel nekdo, ki je na mestu, kjer so ubili gospoda Šutarja, uriniral. V torek po izredni seji občinskega sveta v Novem mestu pa se je spet slišalo streljanje iz romskega naselja. Policija je šla tja in zaplenila gumijevko, pištolo in prepovedan pirotehnični izdelek, mogoče tudi kakšno fračo. Imajo nas za norce. Kdo to sploh še verjame?

Če je to jasno nama, potem res vemo, da v policiji nekaj močno ne »štima«, da sodeluje s kriminalnimi združbami, morda policistom tudi kdo grozi. Vprašanje, kaj se dogaja v ozadju. To, kar se trenutno dogaja, je samo šov. Lahko so policisti na terenu, a če bodo samo stali, se ne bo nič spremenilo. Če so v preteklosti že večkrat napadali policiste, potem jih njihova prisotnost na terenu gotovo ne bo prestrašila. V resnici sodelujejo in policisti vedo, kje jim je mesto. Dobro ste izpostavili, da se je kriminalna združba začela skrivati za manjšino. Točno vedo, da so manjšine bolj zaščitene kot kočevski medvedi in ljubljanske nutrije. Imajo več pravic kot večinsko prebivalstvo, nič se jim ne sme reči. Imajo samo pravice, ne pa dolžnosti.

Točno vedo, da so manjšine bolj zaščitene kot kočevski medvedi in ljubljanske nutrije. Imajo več pravic kot večinsko prebivalstvo, nič se jim ne sme reči. Imajo samo pravice, ne pa dolžnosti.

Ministra Andreja Katič in Boštjan Poklukar sta prevzela odgovornost in odstopila. Golob pa pravi, da bi bil odstop beg pred odgovornostjo. SDS in NSi sta vložila tudi interpelacijo proti Luki Mescu.

Živimo v narobe svetu. Ministra sta prevzela odgovornost in odstopila, hkrati pa Golob ne beži pred odgovornostjo in ne bo odstopil. To je značilno reševanje lastne kože. Vedeli so, da bodo morale leteti glave, sicer bodo ljudje rekli, da so pijani od oblasti. Zdaj so se izpogajali, da sta odstopila ministra. Poklukar že prej ni bil priljubljen, tako da je bil odstop pričakovan. Za Goloba pa vemo, da se bo kot klop oklepal stolčka. Obnaša se kot egomanijak. Drugih besed žal nimam. Tudi njegov nastop v mestnem svetu v Novem mestu je bil glede na situacijo zelo aroganten. Malo je umiril ton, ampak videlo se je, da nima nikakršnega sočutja. Skušal se je prilagoditi situaciji, a videlo se je, da ga ne bo nihče zrušil, tudi če je na ulici 50.000 ljudi.

Vsi, z Golobom na čelu, so odgovorni. Odgovorni so poslanci koalicije, ki so vehementno glasovali proti spremembam. Odgovoren je generalni direktor policije, pa tudi vsi vodilni kadri, ki so podpirali pasivnost na terenu. Odgovorno je tudi tožilstvo, ker ni ustrezno postopalo. To kaže, da nismo urejena evropska država, ampak smo postali divji zahod, kjer je kriminalcem dovoljeno vse.

Slepa gospa v Idriji je dobila 104,32 evra kazni za preglasno poslušanje zvočne knjige. V romskem naselju pa ne pride do nobene kazni.

Kako veliko pooblastil ima policija, ko pride do banalnega primera pri stari gospe. Ko pride do streljanja iz avtomatskega orožja, drog, nasilja, poskusov umora, pa pravijo, da nič ne morejo storiti. Vse so dogovorjeni. Kot je povedal Janez Janša, čez nekaj dni, ko se bodo skrili, bo policija šla na teren. V tistem trenutku bi morale biti na terenu specialne enote in narediti svoje. Ko pride do eskalacije, je treba razglasiti izredno stanje ter uvesti red in mir.

Oglasil se je Milan Kučan, ki se sprašuje, kako smo prišli tako daleč. Podprl je vladne ukrepe, a se boji, da bi dogajanje na posameznih območjih jugovzhodne Slovenije služilo obsojanju, zavračanju in pogromu nad celotno romsko skupnostjo.

Kot mladi osebi mi je zelo težko gledati in poslušati, da imamo na tako vplivnih položajih ljudi, iz katerih bruha sovraštvo do slovenskega naroda. Vseeno jim je za človeška življenja. Po eni strani so jih polna usta človekovih pravic, po drugi pa se izvaja teror nad lastnim narodom, a so drugi pomembnejši, da ne bo romska skupnost morda diskriminirana. Ne gre za gonjo proti Romom. Zakaj moramo mi hoditi v službo, plačevati davke in se obnašati kot zgledni državljani? Imamo skupnosti, ki živijo v črnih gradnjah, imajo nezakonite priključke za vodo in elektriko, ne hodijo v službo in šolo, vozniško dovoljenje dobijo »na lepe oči«. Socialne pomoči imajo več, kot imam jaz plačo. Slovenec mora biti tiho in s sklonjeno glavo, Bog ne daj, da bi opozoril na težavo, ker takoj dobiš po hrbtu. Bodi tiho, ne oglašaj se in se sprijazni, da bodo lahko nadaljevali kriminalne posle. Kje so vse nevladne organizacije? Inštitut 8. marec bi moral vsak dan objavljati zgodbe s terena. Objavili so sicer, da dogodek obsojajo – ravno toliko, da so si oprali roke. Drugače pa nikjer nikogar. Dolgo sem bila začudena, kako so lahko predstavniki oblasti tako zavedeni in ignorantski, da niso poslušali zahtev s terena. Nisem si znala ustvariti celotne slike o tem, kaj je v ozadju. Več kot očitno je, da so imeli navodila. Več kot očitno je, da so branili svoje vire dohodka.

Na »depolitizirani« RTV Slovenija sta nastopila penolog Dragan Petrovec in stalni diakon Matic Vidic, ki že več let deluje med Romi v Novem mestu. Petrovec pravi, da represija nič ne reši.

To, da hliniš sočutje, po drugi strani pa s tem ščitiš kriminalne združbe, ki zdaj že pobijajo, pove o tem človeku zelo veliko. To je klasična čustvena manipulacija. Rekel je, da naj jim damo vodo. Žalostno je, da imajo taki osebki vse zvočnike, ves denar. Na koncu dneva jim je vseeno za človeška življenja, samo zagovarjajo denarne tokove, tako kot sem že povedala. Njim ne gre za mir, za sobivanje in sožitje. Če bi jim šlo za to, bi vpili v isti rog z župani jugovzhodnih občin in njihovimi prebivalci. Oni vzdržujejo to stanje.

Robert Golob je predlagal »Šutarjev« zakon. Policija bo lahko izvedla varnostno akcijo, odstranila osebo s kraja, če krši javni red, zaprla lokal. Ukrepi so vezani tudi na pravosodje. Pravica do brezplačne pravne pomoči bo odpravljena ali omejena, če oseba ponavlja prekrške. Spustili se bodo v zavarovanje za poplačilo neplačanih glob, lahko jih bodo terjali iz socialne pomoči. Šlo bo za spremembe pri davčni izvršbi, vpogledali bodo na razkorak med vrednostjo premoženja in dohodkom. Kaj bo s temi ukrepi? Sliši se, da bodo veljali za vso državo.

Ravno za to gre, da se bo sprejelo nekaj, kar bo udarilo celotno prebivalstvo, ne samo tiste kriminalne združbe, ki povzročajo težave. Golob rešuje sebe.

Ali mu bo to pomagalo?

Skrbi me dejstvo, da je šel Slovenec že velikokrat na led in da bo slovenski narod dopustil, da nas bodo zavedle populistične floskule. Zakon so poimenovali po pokojnem Alešu Šutarju, kar je balzam za dušo. Mislim, da bo to paket zakonov za zatiranje večinskega prebivalstva, da bomo kratko potegnili delovni ljudje. Če bomo kdaj izkazali državljansko nepokorščino, bodo lahko brez odredbe sodišča izvedli hišno preiskavo, kar so naredili pri Alešu Hojsu. Romskega prebivalstva pa se to ne bo dotaknilo. Mi že imamo ustrezno zakonodajo, ki bi lahko preganjala kriminalce, a se ta v praksi ne izvaja. Kje je zagotovilo, da se bo zdaj dejansko izvajala? Strinjam se, da potrebujemo ustrezno zakonodajo glede socialnih transferjev. Če ljudem, ki se ukvarjajo s kriminalom, samo ukinemo socialo, nismo naredili ničesar, ker imajo prihodke drugje. Luksuznih avtomobilov si ne kupijo samo iz socialne podpore, ki sicer ni slaba, a za take avtomobile ni zadostna.

Če bomo kdaj izkazali državljansko nepokorščino, bodo lahko brez odredbe sodišča izvedli hišno preiskavo, kar so naredili pri Alešu Hojsu.

Podpremo lahko ukinitev otroškega dodatka za mladoletne matere. Letos je v novomeški porodnišnici rodilo že 15 mladoletnic. Kot je na POP TV povedal ginekolog Leon Meglič, se sklicujemo na kulturne navade. To je nedopustno.

Zelo smešno je, da se gremo napredno družbo, v kateri zagovarjamo pravice žensk, po drugi strani pa toleriramo takšno početje, da so otroci zlorabljeni. Vsem se zasolzijo oči, ko je na mizi tema otrok. Njih je treba zaščititi, konec koncev sta Robert Golob in Tina Gaber Golob šla na Brezje za otroke z rakom. To temo zelo radi zlorabljajo za politične namene, a zdaj vidimo, da jim je zanje vseeno. Državni aparat ne deluje in to pomeni, da ti kot premier nimaš tukaj nobene funkcije več. Župani jugovzhodnih občin so pred enim letom v državnem zboru izpostavili, da rojevajo 13-letnice, a so se poslanci koalicije smejali, jih zmerjali, da so rasisti, ksenofobi itd. To ni nova informacija. A ker situacija ni bila tako kritična, ker so videli, da med ljudmi ne vre toliko, da bi bili njihovi mandati ogroženi, so pustili zadevo stati. Ta ukrep podpiram, a kje so bili prej?

Župani jugovzhodnih občin so pred enim letom v državnem zboru izpostavili, da rojevajo 13-letnice, a so se poslanci koalicije smejali, jih zmerjali, da so rasisti, ksenofobi itd.

Predvidevamo lahko, da bo zadnji žebelj v krsto te vlade zabila poslanka Svobode Lucija Tacer Perlin, ki je spet napovedala nepremičninski davek. Minister Maljevac je za dolgotrajno oskrbo, ki je ni, preko davka pobral že 142 milijonov evrov. Bo šel denar za božičnico?

Glede na to, kako se pod to vlado vodi fiskalna politika, si ne bi upala špekulirati, kam bodo zmetali denar. Niti ni tako čudno, da je Tacerjeva napovedala nepremičninski davek, ker je treba vedeti, da je državna blagajna že zelo izpraznjena, denar bo treba od nekod dobiti. Na to opozarja fiskalni svet, a oni se požvižgajo in niti ne črpajo evropskih sredstev. Nočem vedeti, kam vse gre ta denar. Upam, da ne za financiranje odklonskih početij, kar se niti ne bi čudila.

Poslanci Svobode so se preveč navadili, da so jim mediji tako naklonjeni, da jih ne bodo raztrgali. Potem jim uide tudi napoved nepremičninskega davka, čeprav so take stvari pri ljudeh nepriljubljene. Mislim, da jim škoduje, da so mediji do njih tako nežni. Če bo narod spet volil to uničevalno in protislovensko politiko, jim bodo lahko rekli, da so to napovedali.

23. novembra se obeta referendum o pomoči pri samomoru. Zdravniki po zakonu ne bodo smeli napisati resničnega vzroka smrti.

V naši državi nismo sposobni urediti osnovnih zahtev, kar se tiče varnosti. Raje se ukvarjamo s temami, kot sta evtanazija in konoplja za osebno rabo. Zelo me moti, da zagovorniki evtanazije govorijo o pravici do smrti. Umrli bomo slej ko prej. Vidi se, kam smo prišli na Zahodu z levičarsko agendo oziroma egocentrično družbo. Lahko se vprašamo, ali smo zblazneli. Slovenci smo tako ali tako nagnjeni k samomorilnosti. Zelo smo zaprt narod, težko izražamo lastna čustva in težave. Raje jih zakopljemo vase, dokler stvar ne eskalira, da se človek preda in zaključi svoje življenje. Da ti politika da signal, da je to v redu, da imaš pravico … Ne zavedamo se, kam bo to pripeljalo družbo. Morali bi se pogovarjati, da je življenje več kot to, da samo potuješ, uživaš, da si bogat in ti gre vse dobro. Življenje te slej ko prej postavi pred preizkušnje. Zavedam se, da določeni ljudje res trpijo. Iz lastnih izkušenj lahko povem, da noben problem ni nerešljiv.

Poslanska skupina SDS je Svobodo in Levico pozvala k umiku predloga zakona o konoplji za omejeno osebno rabo. Zakaj?

Zakon je bil premalo usklajen s stroko. Ta mu še vedno nasprotuje. Na splošno imamo med mladimi veliko problemov zaradi uporabe drog. Postale so tako dostopne, da si tega ne moremo predstavljati. Kajenje marihuane je danes nekaj običajnega. Med mladimi vlada napačno prepričanje, da ti to pomaga. Recept za katastrofo je sprejemanje zakona brez debate in ne da rešujemo krizo z zasvojenostjo.

25. oktobra smo praznovali državni praznik – dan suverenosti, ki je šel mimo skoraj brez omembe.

Praznik je bil v soboto, ko se je zgodil tragični dogodek. A ta novica nikoli ni bila v ospredju. Tudi jaz sem se s tem seznanila v zadnjih letih, sploh se ne spomnim, da bi nas v šoli o tem kdo učil. To bi moral biti velik praznik. Spet se kaže mačehovski odnos, ki ga imamo do lastne države in korenin. Težko krivimo prebivalstvo. Do sem nas je pripeljala neizvedena lustracija. Večino časa imamo na oblasti protislovensko politiko, tako da se ne namenja pozornost trenutkom, na katere bi morali biti ponosni. Konec koncev so ukinili muzej slovenske osamosvojitve.

(D225: 22-25)