Vi intervjuvajte svoje religiologe. Kristus je vam v spotiko in norost, mi pa bomo oznanjali Križanega
Na velikonočno nedeljo je Radiotelevizija Slovenija za gosta oddaje Intervju izbrala koga drugega kot najslavnejšega bralca slovenske ustave, religiologa dr. Aleša Črniča, ki sem si ga sam sicer bolj zapomnil kot domnevnega strokovnjaka za javne molitve rožnega venca, ki naj bi uveljavljale »cerkveni nauk« o »treh K-jih« (Kinder, Küche, Kirche, kamor naj bi v skladu z željami klečečih molivcev spadale ženske, kot je Črnič tedaj razlagal v oddajah).
Vsekakor je bila izbira nespodobna. Na praznik, ki naj bi nekaj pomenil vsaj dobri polovici slovenskih državljanov (ki se imajo za katoličane), bi se v elitnem večernem terminu na televiziji spodobilo govoriti vsaj o pirhih in podobnih šegah, če že ne o resničnih razlogih praznovanja.
Katoličan ve, da smo ljudje, verni ali neverni, lahko enotni le na en način: če smo enotni v resnici.
Pravi vzrok za nespodobnost niti niso morebitne sporne izjave profesorja, ki so jih najbolj zagreti tviteraši jemali iz konteksta, pač pa to, da resnega katoličana ob poslušanju tako neposredne manifestacije »znanstvenega«, »humanističnega« in »sociološkega« pogleda na krščanstvo kot eno izmed mnogih enakopravnih religij nesramno zaboli srce.
Pri analizah, podanih iz takšnega izhodišča, je bil Črnič koherenten, s čimer me je celo pozitivno presenetil, saj so bile izjave (in interpretacije ustave) izpred mesecev glede javnih molitev bolj očitno pristranske. Tako pa se je v intervjuju pokazalo nekaj, kar je sicer logično, vendar mnogim še ne povsem jasno: da je katolištvo kot razodeta in dogmatična vera temeljno nezdružljivo z osnovnim principom sodobne sociološke, demokratične, znanstvene metode in družbe nasploh: relativizmom.
Religiolog, kot je Črnič, obravnava religije kot fenomene in kot pojave, katerih raziskovanje in poznavanje lahko pripomoreta k izboljšanju naše družbe. Same po sebi zanj niso nekaj slabega ali dobrega, vsebujejo pač pozitivne in negativne lastnosti, ta pozitivnost oz. negativnost pa se meri po tem, ali prispevajo k manj konfliktni, bolj enotni, bolj svobodno-demokratični družbi.
A katoličanu vse to ne pomeni nič. Katoličan ve, da smo ljudje, verni ali neverni, lahko enotni le na en način: če smo enotni v resnici. Enotnost v laži, v absolutnosti pluralizma ali relativizma, niti ne more obstajati. Naša enotnost, to, kar dejansko druži človeški rod, je v enakem, skupnem izvoru – v Stvarniku. Je posledica enake narave vseh ljudi (ustvarjene iz duše in telesa), enakega cilja (biti deležen Božjega življenja), enakega bivališča (ta svet) in odkupnine, ki jo je za vse plačal Kristus, kot piše Katekizem. To je edina enotnost, za katero si upravičeno lahko prizadevamo: to je prvotna pravičnost, kakršna je vladala v raju, harmonija med razumom in strastmi v človeku, harmonija med možem in ženo, harmonija med človekom in stvarstvom.
Težava Črničeve metode in pluralistične podlage sodobne družbe pa je v tem, da si ne prizna, da tudi sama ni »nevtralna«.
Težava Črničeve metode in pluralistične podlage sodobne družbe pa je v tem, da si ne prizna, da tudi sama ni »nevtralna«, da so tudi njene predpostavke o legitimnosti vseh religij in prepričanj neke vrste dogmatizem, ki naj bi ga morali sprejemati vsi, če nočemo biti označeni za rušilni element.
V vsakem primeru pa je intervju prinesel tudi obilico zanimivih razmislekov. Mnogi so temeljili na eni izmed ugotovitev, ki jih je Črnič najprej predstavil: da sta danes še posebej razširjeni dve obliki verovanja, to sta verovanje brez pripadanja (religije) in pripadanje (religija) brez verovanja. Mnogi so, denimo, tudi v Sloveniji, ki se imajo za kristjane, čeprav ne verujejo v temeljne dogme krščanstva, in mnogi drugi, ki verujejo v najrazličnejše stvari, vendar se nimajo za pripadnike nobene religije.
Tako dobršen delež tistih, ki so bili pri blagoslovu velikonočnih jedi in jedli velikonočni zajtrk, ne verjame niti v Kristusovo vstajenje (veruje pa morda v npr. reinkarnacijo), čeprav je brez tega »naša vera prazna«, kot je Črnič lepo spomnil na besede sv. Pavla.
Kot pravijo religiologi, naj bi danes živeli v času postsekularnosti, ko se poleg nadaljevanja procesa sekularizacije dogaja, da religijo najdemo tam, kjer je ne bi pričakovali, ko nekdanjo vlogo religijskih institucij prevzema popularna kultura in je pogosto ona tista, ki najmočneje vpliva na izoblikovanje etičnih načel ljudi. Mislim, da gre, s strokovnim teološkim izrazom rečeno – za malikovanje.
Nisem pa prepričan glede dveh možnosti, med katerimi naj bi morala Cerkev (oz. vsaka religijska institucija) danes po Črničevem mnenju izbrati – ali bo izrinjena na rob modernih družb ali pa se bo prisiljena »notranje sekularizirati«, prilagoditi novim časom, izprazniti dogem, ki naj bi bile sodobniku preveč oddaljene.
Vendarle se namreč zdi, da se diktatura relativizma počasi ruši, vse več je znamenj, ki kažejo obujanje drugačnih, v tem smislu pred- ali celo antimodernih pogledov na svet, ki nad navidezno enotnostjo tosvetne družbe vidijo višji cilj. V Franciji, denimo, v zadnjih letih spremljajo skokovit porast katoliških katehumenov, spreobrnjencev (zelo velik delež teh je tradicionalnih katoličanov). Prav tako raziskava, ki jo je opravil Le Figaro, kaže poživljeno zanimanje za asketske prakse in uporabo tradicionalno katoliškega besedišča. »Zdi se, da so (mladi, op. a.) bolj radikalni kot njihovi starejši pripadniki karizmatične generacije iz osemdesetih let prejšnjega stoletja. Realno gledano so dvakrat v manjšini: v postkrščanski družbi, kjer katolištvo sicer ne vzbuja brezbrižnosti, vendar po spolnih škandalih vzbuja prezir in gnus; in v sekularni družbi, ki jo napada islam, ki zlasti z javnim praznovanjem ramadana izziva brezbožno kulturo,« je komentiral eden od urednikov omenjenega časnika.
V Sloveniji lahko prepoznamo nekaj podobnega: če ne drugega, je dokaz za nepričakovane trende oživljanje javnih izrazov vere, tisti, ki so seznanjeni z dogajanjem znotraj cerkvenega »mehurčka«, pa vidijo tudi vse več mladih, ki sledijo tradicionalnim praksam, tako pri molitvi in duhovnem življenju kot pri stališčih do družbenih vprašanj.
Naš velikonočni odgovor vsem televizijam, religiologom, profesorjem in vsem temeljem moderne družbe je zato preprost: Kristus je vam v spotiko in norost, nam pa je Modrost sama. Zato ga bomo oznanjali in Njegove milosti opevali na veke.
34 komentarjev
A. Novak
Pogovor s Črničem ni bil tako slab. Moti pa njegovo aprioristično načelno zagovarjanje islama. Lahko bi se poučil o zelo problematičnih zadevah, ki jih islam nosi v samem svojem jedru in ki jih tudi "dobri muslimani" ne morejo kar odmisliti.
APMMB2
Človek je religiozno bitje. To se ujema z dvojnostjo: materialno:duhovno.
Vsi, ki zanikajo religioznost ali lažejo, ali pa so popolnoma nevedni in religioznosti ne znajo zaznati.
Vsaka civilizacija je razvila, in še razvija svojo religijo.
Religija vpliva na civilizacijo, je odraz civilizacije.
Ko ocenjujemo ravoj civilizacij, z lahkoto vidimo, da so najbolj razvizte civilizacije s katoliško religijo.
Do sedaj še nobena druga civilizacija ni presegla dosežkov katoliške civilizacije.Na vseh področjih je dosegala vrhunce in jih še vedno odesega.
Kljub temu pa se množica filozofov, religiologov, socialogov , politikov, politologov in pdobnih mazačev vseh vrst trudi oporekati katolištvu in religiji nasploh.
Področje je zelo široko in nudi obsežen manevrski prostor, ki ga je skoraj nemogoče kontrolirati in ocenjevati, kaj je prav, in kaj ni.
Večina vseh teh ima za cilj,, negirati religijo kot tako in ponujati svojo.
Tako se ponuja cela vrsta prerokov, ki na tak, ali drugačni način ponujajo svoje, po načelu, vsak berač svojo malho hvali.
Prav gotovo je v poplavi takšnih prizadevanj najti tudi kaj koristnega, na splošno pa gre za muhe enodnevnice, ki gredo v pozabo.
Katolištvo temelji na Bibliji, knjigi vseh knjig.
Tam so napisane in opisane modrosti,ki veljajo že 2.000 let. Seveda so zavite v simbole, ki jih je potrebno razložiti in pravilno dojeti. V kolikor se ravnajo ljudje po naukih Biblije, so na pravi poti do dostojnega življanja.
Miha12345
Poleg spodaj omenjenega. Rožman je v imenu cerkvenega absolutizma zganjal versko vojno na strani nacifašizma in etnocida nad Slovenci. Časopisi njegove Katoliške akcije - Mi mladi borci in Ehrlichova Straža - so pred vojno zagovarjali absolutno katoliško prevlado in kontrolo nad politiko, kulturo, itd, torej ideološki totalitarizem
A. Novak
Nametavate neke sodbe, ampak razčistite rajši najprej preprosta zgodovinska dejstva: Rožmanova Katoliška akcija so bili Tomčevi Mladci, ne Ehrlichovi Stražarji.
A. Novak
Nametavate neke sodbe, ampak razčistite rajši najprej preprosta zgodovinska dejstva: Rožmanova Katoliška akcija so bili Tomčevi Mladci, ne Ehrlichovi Stražarji.
Jože Kurinčič
Dr. A. Črnič gleda na vse strogo objektivno. Gre namreč za profesorja na strogo znanstveni stolici za religiologijo, katere utemeljitelj je bil dr. Zdenko Roter. (Ta je znan po tem, da je religiozni pojav spoznaval, ko je bil kot najožji sodelavec Ivana Mačka zadolžen za kler.) Poleg tega da je znanstvenik in profesor, dr. Črnič znan tudi po tem, da je bil leta 2008 med ustanovitelji "Cerkve svete preproščine", ki jo je hotel registrirati kot versko skupnost. Tako kot so leta 1914 registrirali "Upasano – sanjavo prostost duha", katere ustanovitelj je znani mirovnik Marko Hren, in "Čezvesoljsko zombi cerkev blaženega zvonjenja". Popolnoma jasno je, da so vse te »verske skupnosti« nastale kot protiverska propaganda, ki s parodijo žalijo verujoče, predvsem katoličane. Z izrazi »sveta preproščina«, »sanjava svetost duha«, »blaženo zvonjenje« … namreč v slovenski javni prostor lansirajo sporočila, da smo katoličani vsaj nekakšni čudaki, če že ne ljudje za luno, umsko zaostali, slengovsko rečeno, »debili«.
In potem se leta 1924 na največji krščanski praznik na državni televiziji pojavi dr. Črnič, utemeljitelj ene teh »cerkva«, kot objektivni raziskovalec religije in skupaj z gospodom, ki pravi, da je bil na velikonočnem zajtrku, modrujeta o religioznem pojavu. Zelo primerno in spoštljivo do vernih katoličanov! Da bomo ti ljudje "svete preproščine" vedeli in videli, kaj je prava znanost, pravi pogled na svet in religijo.
Johan
Veš Jože, Jožeta in Jožko ti, hkrati tudi (se zdi) globoko verni, ste si v marsičem podobni. Naj prvo, skregani ste z datumi (npr. rojstvo Marka Hrena, pa praznik 1924), pa tudi z določanje ali je bila prej kokoš ali jajce. Glede spoštovanja praznikov pa bi tudi ne veljajo izgubljati besed, saj je znan Jožefovski odnos do enega od staroveških državnih praznikov, ki ga je (nam) uspelo ubraniti pred pohodom "nove demokracije". Veš Jože (in ostali Jožkoti), jaz sem povedal - in ponavljam: (ne)spoštovanje za (ne)spoštovanje. Še eno izkušnjo bom navedel. Osebno. Dokazano s pričami. Celo leto prvega razreda, pa še globoko pozneje smo bili s strani vrstnikov farovšnega krožka nečlani poimenovani za "črne ovce", sam pa vernemu vrstniki v življenju nisem izrekel žal besede. Tako, na hitro sem "v slovenski javni prostor lansiral še nekaj sporočil o katoličanih". Glede dr. Černiča, ki je, ne glede na odzive znanstvenik in strokovnjak za področje s katerim se (znanstveno) ukvarja pa še spoštovanja vreden odziv Friderika (tudi Ljubljani in še komu v poduk in razmislek).
Johan
Pravilni nagovor: Veš Jože, Jožeti in Jožkoti...
Miha12345
Pisec kritizira današnji "relativizem". Vemo pa kako je bilo v času Cerkvenega absolutizma, torej med 1.000 let ideološkega totalitarizma in ko je Cerkev skušala ohraniti ta absolutizem - inkvizicije, izobčevanja, mučenja in živo sežiganje "heretikov", širjenje vere z mečom (kot npr nasilno pokristjanjenje Slovencev po treh krvavo zadušenih uporih, kar jim je izbrisalo izvirno vero in velik del njihove kulture), cel kup drugih verskih vojn, kot npr katoliško-portestantske klavnice v 17. stoletju ki so stale življenja 12-15 milijonov ljudi (ali sorazmerno tedanjem prebivalstvu Evrope, več kot obe svetovni vojni skupaj), v Sloveniji so pa v imenu Cerkvenega absolutizma sežgali slovensko biblijo in izgnali očeta slovenskega jezika, nakar je potem slovenska literatura zamrla za 150 let, itd, itd, itd,
Mimogrede, evo kako je ta enoumni absolutizem zgledal 30-tih let prejšnjega stoletja ko je Rožmanova Katoliška akcija zganjala sovraštva do Judov, in so zahtevali "pokorščino uma" torej trdili da katoliki nikakor ne smejo misliti zase, ampak morajo zgolj slediti kar jim papež in škofi narekujejo
https://www.dlib.si/details/URN:NBN:SI:doc-F2DH13MU
Seveda zdaj ko pa imamo današnjega Papeža, ki skuša Cerkev vrniti k Jezusovim učenjem - nazaj k univerzalni ljubezni ki je osnova njegove vere, za razliko od zganjanja satanističnih sovraštev do vseh različnih (LGBT oseb, migrantov, ljudi drugih ver, itd) - pa več ne trdijo da je treba slediti Papeža, ampak "tradicionaliste", kot tisti absolutisti-tradicionalisti ki so neko živo sežigali heretike, ipd
APMMB2
Modrovanje instant doktorja Aleša Černiča bom pustil ob strani pa omenil dvoboj med akademikoma Tinetom Hribarjem in Jožetom Kraševcem ki se je odvil v Sobotni prilogi Dela.
Najprej se je oglasil Tine Hribar, ki je napadel bililijo in Jude,ki da imajo izvore krvoločnosti in genocidnosti v Bibliji, knjigi vseh knjig.
Svoj esej je opremil s citati, ki naj dokažejo krvoločnost religije in škodo, ki jo religije prinašajo človeštvu.
V Velikonočni številki pa se je oglasil Jože Krapevec eden najboljših poznavalec Biblije na svetu. Uvodama bralca seznani z dejstvom, da je Bblija konjiga vseh knjig in polna simbolike, zato je v vsaki zgodbi potrebno izluščiti bistvo, ki se skriva za simboliko.
V prispodobi lahko rečem, da nam akademik odkriva bogato fresko, ki se skriva za beležem.
Ob takšni razlagi pa dobijo biblijske zgodbe povsem drugačen pomen.
Vredno je prečitati oba eseja in šele nato slediti izjavam instant doktorjem, ki z modrovanjem v bistvu človeku odrekajo vernost in ga silijo v ideologijo.
Jonsky
Zanimivo, pozorno sem prebral prispevek Urbana Šifrarja in opažam, da se z večjim delom Črničevih ugotovitev strinja, zameri mu le to, da ne sprejema nauka RKC kot edine resnice in mu očita relativizem. No, to me sicer malo spominja na čase srednjega veka in prisilnega pokristjanjevanje. Kolikor sam razumem Črniča , ne šteje svetopisemsko zgodbo kot eno od možnih resnic, temveč sploh ne verjame v njo, prav tako pa tudi jaz ne verjamem v njo. Torej, kje je tu relativizem? Nekateri pač absolutno ne verjamemo. Pa nimam nič proti tistim, ki verjamejo, vendar pričakujem, da bodo oni tudi strpni do mojega ateizma.
baubau
Naš Gospod je že od učlovečenja naprej v spotiko tako Judom in vseh sort ošabnim pravovercem kot poganom in domišljavim razsvetljencem vseh vrst. Tudi vsi, ki res hodijo za Njim, so tako kot vso zgodovino tudi danes preganjani. To je v resnici edino pravo znamenje pravega kristjana. Tisti hip pa, ko nas bodo mogočneži tega sveta in množice začeli slaviti pa bo to dokaz, da smo skrenili s poti za Edinim Gospodom Kristusom.
Miha12345
Ker "krščanska" Domovina očitno nima pojma o Svetem pismu, naj jaz citiram Jezusa o javni molitvi: "In kadar molite, ne bodite kakor hinavci. Ti namreč radi molijo stoje po shodnicah in vogalih glavnih ulic, da se pokažejo ljudem. Resnično, povem vam: Dobili so svoje plačilo. Kadar pa ti moliš, pojdi v svojo sobo, zapri vrata in môli k svojemu Očetu, ki je na skrivnem. In tvoj Oče, ki vidi na skrivnem, ti bo povrnil (Matej 6,5)
Rokc5
Morda je zanimivo pristaviti nekaj, glede teze dr. Črniča, glede "izbire" modernih verskih inštitucij (oz. kot je namigoval glede nekakšne 'izbire', ki naj bi bila pred Cerkvijo):
V tujini na Zahodu se dogaja obrat h konservativnim oblikam katolištva, ki popolnoma negirajo profesorjevo izbiro Cerkve, ki naj bi bila bodisi 'izrinjena na rob modernih družb' (če se ne spremeni) ali pa 'se bo prisiljena »notranje sekularizirati«' (če se spremeni, kot napovedujejo oz. zahtevajo/želijo prof. religiologije).
Pa smo zopet pri že tolikokrat omenjeni Franciji, npr. tale članek iz The Catholic Heralda:
‘God has undoubtedly decided to take over’: France’s continuing (and surprising) Catholic shift against secular progressivism
https://catholicherald.co.uk/god-has-undoubtedly-decided-to-take-over-frances-continuing-and-surprising-catholic-shift/
Morda se mora Cerkev na Slovenskem manj obremenjevati z mnenji slovenskih religiologov in mora spremljati, kaj se dogaja v Cerkvi globalno, kam gredo trendi, pogledati, kaj je dobrega, to posnemati, in se nasloniti oz. to cepiti tudi na slovensko izročilo.
Zanimivo, bo tudi mnenje prof. Črniča, ko bo te trende opazil tudi v Sloveniji. Trenutno so zelo skriti, saj se jim celo uradna Cerkev iz meni neznanih razlogov še vedno upira, a pride tudi čas za slovenske vernike. Vedno malce zamujamo za Zahodom, pa tudi slovenski religiologi s svojimi tezami vedno nekaj let zamujajo za verskimi raziskavami na Zahodu. Lahko si predstavljamo, da bo za slovenske "religiologe", ki so očitno vse stavili na tezo neizprosne verske podreditve socialnemu progresivizmu, podoben razvoj Cerkvenih dogodkov kot v Franciji (tudi ZDA) ki bo vedno bolj očiten v Sloveniji, verjetno šok.
Bo pa zanimivo spremljati odzive in že iz tega vidika je takšen intervju včasih tudi zabavno poslušati. Se že pripravljamo na nadaljevanje :)
Andrej Muren
Zanimivo je dejstvo, da ima Slovenija kot zaprisežena ateistična država več profesorjev religiologije kot (univerzitetnih) profesorjev mehanske tehnologije, da ne navajam še kakšne bolj moderne znanosti.
Ali se naša socialistična oblast res tako boji religije?
MEFISTO
Malo se že boji katolištva. Vzrok za nesorazmerno zaposlovanje religiologov, seveda ne samo njih, pa je v tem, da mora režim nekako preskrbeti svoje nesposobne hlapčiče in dekle.
Jonsky
Mefisto, res me zanima, ali ti verjameš zgodbi o brezmadežnem spočetju in vstajenju?
Johan
Ne, a, pa naj bi se bali "mehanske tehnologije"!?
Realist
Oholi protikrščanski marksisti s fdv..
Jonsky
FDV (nekdanja FSPN) je valilnica najkvalitetnejših kadrov, npr. Janez Janša in Jelko Kacin.
MEFISTO
Tepec Jonsky, mar res ne razumeš, da izjeme potrjujejo pravilo?
Jonsky
Že že, bistroumni Mefisto, vendar ne v tem primeru!
Johan
Mefi, sam veš, da je tistih, ki naj bi pravilo potrjevali, precej, precej (pre)več.
Zajček Dolgoušček
Ja ljudje raje glejte NoroTV, kjer v zvezde kujejo bivšega komunista, obsojenca, lažnivca in barabo.
Ljubljana
Dobro oprano. Kje vas nabirajo...
helena_3
Hehe zajček - merkaj, da te ne bo razneslo ...
pepe2
Žalostno je, da je po depolitizaciji RTV praktično nujno gledati tudi programe, kot je Nova24, če želimo dobiti celostno sliko dogajanja v družbi. Ker premnogo informacij na javnem mediju se prikriva. Bivši komunist, ki ga kujejo v zvezde, pa še vseeno ni isto kot aktualni komunist, ki bi v današnjih časih, leta 2024, pričeval za komunizem in si aktivno prizadeval za njegovo vzpostavitev v današnjem času. Trenutni parlament, pa ne samo parlament ampak tudi univerzitetne, medijske in druge hiše, so namreč prepolne aktualnih (in ne zgolj "bivših") komunistov. In ti svojih komunističnih idealov niti ne skrivajo.
MEFISTO
Zajčka Dolgouščka sem spoznal po njegovi retoriki, ki jo prodaja po raznih portalih. Če bi vam izdal njegovo umetniško identiteto, bi ugotovili, da ga poznate tudi vi.
Johan
In ta, ki se je prvi oglasil, naj bi oznanja Kristusa in njegovo milost. In to, na (vekov - dodajam jaz) veke. Predvsem naj bo milosten (če že je ali bo), do takšnih, kakršen je LJ s svojo zlovoljnostjo in zlobo...
MEFISTO
LJ se sprašuje, kje vas nabirajo. Vprašanje je zgolj retorično. Po tvojem zgledu se kar sami javljate.
Ljubljana
A vam ni nic nerodno enga takega anarhista in parazita objavit z dr. ??
In se sliko morajo ljudje videti??
Normalni RTV ne gledamo !!!
Jebeno vec oddaj, menda vemo katere so to..
Kdor bulji RTV nima pojma kaj se v Slo dogaja, ne ve da obstaja cisto drugacna vladna ekipa...in ker folk ne ve, pac upa da bo bolje...vsi so isti in je pac vdan v stanje.ki je NORISNICA....
Friderik
Ljubljana, meni je nerodno, ko vas berem. Ne bi rad bil v vaši družbi. Kaj tako zlohotnega.... Mimogrede: imenovanega sociologa sem poslušal natanko dve sekundi in takoj preklopil. Briga me!
MEFISTO
Mislim, da se tudi čislani Ljubljana ne bi dobro počutil v tvoji družbi kot še marsikdo.
Jonsky
Razumem Friderika, spodoben človek se pač ne počuti dobro v družbi nasilneža, komur pa paše družba nasilneža, pa pove največ o njemu samem.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.