Shod upokojencev prvič z ograjami. Pavle Rupar napoveduje: Naslednjič ne bomo zgolj prepevali Čebelic!

*Res ne razumem ljudi, ki sledijo temu primitivcu.*

Natalija, jaz mislim, da ne sledijo NJEMU. Pač opozarjajo na probleme, s katerimi se srečujejo v svoji vsakdanjosti in jih sedanja oblast niti ne poskuša reševati. Pavel se je pač znašel v pravem trenutku na pravem mestu in uživa svojih 5 minut slave. Je pa res, da je uspel motivirati tisto pravo civilno družbo, za kar mu gre priznanje. Vsak človek ima dobre in slabe lastnosti.

Podvprašanje za Natalijo: kje pa "država" jemlje denar za cestne postopače, razkošno javno upravo (20 ministrstev!), gala "dobrodelne" večerje, vračilo glob tistim, ki so kršili zakon, vzdrževanje "svetovalcev" dvomljive vrednost itd.itd. Na to je tukaj gor opozorilo že več komentatorjev. Če je denar za traparije, naj bo pa še za upokojence!

Glede tistih na minimalcih, za katere se nihče ne bori. V aktivni dobi mora biti vsak za sebe odgovoren, trdim jaz. Govorim iz svojih izkušenj. Iskati je treba nove priložnosti. Uspeh ne pride čez noč in ne brez truda. Moja generacija je na začetku delovne dobe delala za zajamčeno plačo, ki je bila realno nižja od sedanje minimalne. V socializmu "po meri človeka".

Res ne razumem ljudi, ki sledijo temu primitivcu. En kup afer ima za seboj, sedaj pa se razglaša za odrešenika. Znan je po svojih seksističnih, primitivnih izjavah. Vprašala bi ga, le kje bo država dobila denar, da bo dajala upokojencem. Smilijo se mi upokojenci, ki imajo res majhne pokojnine in so bolni, mnogi upokojenci pa (hvala Bogu) zelo lepo živijo, imajo lepe pokojnine in uživajo življenje.
A pomisli kdo na delavce, na vse tiste z minimalno plačo? Kdo se pa za te reveže bori? Na tiste, ki garajo do iztrošenosti in imajo normo?

Friderik je napisal:

"Ps: od kar ste na Domovini preuredili stran se ne da več preprosto odgovoriti nekomu v komentarjih. Klikaš in klikaš na odgovori, pa nič."

Domovina je šla v reformo po vzoru najboljše vlade zdnjih 3o let.

Reforma eni in drugi ni uspela.

Vladi k sreči še ni uspelo dokončati nobene reforme.

Že brez njenih reform je preveč hudo.

Domovina pa naj reformira svojo reformo tako, da bo smiselna, efektna in za udeležence razprave privlačna ter pregledna.

Vse staro ni za na smetišče.

NO, TO - KAKO IMAJO UREJENO ZBIRANJE IN IZPLAČEVANJA DENARJA POKOJNI - V DRUGIH DRŽAVAH
- naj ugotovijo slovenske polit stranke
in posebej imenovana zares strokovna telesa - same naše države R.S..
SEVEDA S POLNIMI PRAVIMI IMENI IN PRIIMKI TISTIH,
KI BODO ZBIRALI PODATKE O POKOJNINAH V TUJII, JIH ANALIZIRALI IN
JIH NAM SLOVENCEM - POSREDOVALI.
Kaj tu trdijo brez dokazov razni ANONIMNI PISCI
- NIMA NOBENE REALNE TEŽE. L.r. Janez KK

re:...tudi v drugih EU državah prispevajo za upokojence iz proračuna,...
Povsod! Prispevki iz plac nikjer niso zadostni, da bi izplacevali pokojnine, take kot so.
Generacijski dogovor glede pokojnin si je izmislil stari Bismarck. Prispevki iz plac se uporabljajo za izplacila zivim upokojencem. Iz rok v usta drugih, v upanju, da bo vsak sam enkrat na vrsti. To je delovalo, dokler je bilo razmerje med stevilom delovnih ljudi in upokojencev stabilno, ob nespremenjeni pricakovani zivljenski dobi. Sedaj ni vec, stevilo prispevkov se manjsa, stevilo upokojencev se pa veca, ker zivijo dlje, kot vcasih. Razmerje je tako spremenjeno, da niti podaljsevanje delovne dobe ne pomaga bistveno. Drzava mora prelivati denar iz drugih davkov v pokojninski sklad. Bistveno je torej, da drzava ta denar v proracunu sploh ima, kar ni tako evidentno. Ena postena recesija lahko podre sistem, ker se manj ljudi prispeva v sklad.
Vrabci na strehah ze desetletja civkajo, da ima Slovenija s svojim pokojninskim sistemom en velik problem, ki ga poriva pred seboj in pod tepih. Primankljaj v skladu se povecuje in nobena vlada se s tem ne upa spopasti.
Konec koncev je povsem vseeno iz katerega zepa druzba "hrani" svoje upokojence. Iz prispevkov, iz proracuna ali iz novih kreditov. To zadnje je trenutna resitev slovenskih vlad, kar je seveda huda napaka in nacrtno obremenjevanje bodocih rodov, ki bodo ze itak bolj obremenjeni kot sedanji.
Se eno napako dela slovenska oblast. Namrec, omejuje delo upokojencev s tem, da ti izgubijo celo ali del pokojnine, ce se naprej delajo. S tem druzba izgublja del BDPja, ki bi ga ti upokojenci prispevali. Le redko kdo ima toliko "dela", da si lahko odpre svoj s.p., ker je vecina takih dodatnih zasluzkov priloznostna, torej nestalna in nezanesljiva. Po drugi strani so upokojenci lahko zelo fleksibilni, ker ze imajo nek stalen dohodek in si lahko privoscijo, da delajo, ce je prilika. To je tudi velik potencial za podjetja, ki imajo enak problem in tezko zaposlijo ljudi za nedolocen cas, ce so narocila casovno omejena in zato nezanesljiva. V bistvu so narocila vedno nezanesljiva.
Resitev tega konflikta je taka, kot jo ima npr. Nemcija - upokojenci lahko delajo poljubno in zaradi tega dodatnega dohodka ne izgubijo nic pri pokojnini. Placajo pa seveda dohodnino, tako kot vsi. Tako vsi pridobijo, upokojenci, ki si tako izboljsajo svoje (nizke) pokojnine), podjetja, ki tako krpajo primanjkljaj izkusene delovne sile in seveda drzava, ki tako dobi vec priliva v svoj proracun. Pri Slovencih je pa trenutno najbolj pogosta resitev delo na crno preko slamnatih podjetij v nekih tretjih drzavah. Ce ne bi bilo zalostno, bi se tej nesposobnosti morali smejati.

Helena 3, s skoraj vsem, kar si napisala se strinjam. Kje jemlje denar za nevladnike ? itd. Še ceč, upokojevali so se s 30, 35 leti dvojna leta, zaslužne pokojnine in še kakšne aberacije bismarkovega sistema pokojnin. ( mimogrede, takrat so se upokojevali pri 65 letih) samo za ilustracijo: poznam gospo, ki je bila v penziji dlje časa, kot v službi. Ni sistema, ki bi to prenesel. Demografska zima ni zastonj. Se plača. Manjka nas najmanj milijon, ali približno toliko, kot je bilo splavov. A vseeno, če zahtevaš več, kot si vplačal, to ne gre, če vzameš iz proračuna, si vzel nekomu drugemu, če se za ta znesek država zadolži, bo to plačala naslednja generacija...



Ps: od kar ste na Domovini preuredili stran se ne da več preprosto odgovoriti nekomu v komentarjih. Klikaš in klikaš na odgovori, pa nič.

Bogdaj dober dan - vsem. Še tole:
v času delovanja - 2014-2017 - znamenitega ODBORA 2014, kjer smo bili vsi nestrinjajoči se z delom sodišč v zadevi "PATRIA" I.TD. .... SO BILE S STRANI NEKEGA MLAJŠEGA, RESNEG ODVETNIKA OPRAVLJENE TUDI - KAR STROKOVNE ANALIZE - o višinah izplačevanih pokojnin v tistem m času.
Po spominu: UOTOVLJEN JE BIL ZELO VISOK % ZELO MIZERNIH POKOJNIN, V VIŠINI TEDA 400-500 EU, KI NISO ZAGOZAVLJALE - ALI SO KOMAJ ZAGOTAVLJALE POKRIVANJE MINIMALNIH MESEČNIH STROŠKOV.
Visok % upokojencev je tedaj prejemal nizke pokojnine 600-800 eu. Močna , a ne zelo številčna je bila skupina prejemnikov pokojnin v višini 800- 1200 eu.
V skupini prejemnikov pokojnine v višini 1200-1800 e je bilo veliko ex t.i. POLIT-SISTEMČIKOV IN LJUDI Z VISOKO IZOBRAZBO (UPOKOJENI ZDRAVNIKI, SODNIKI, EKONOMISTI, PRAVNIKI ... )
Tudi v skupini pokoojnin nda 1800 eu je bilo kar nekaj prejemnikov - a ne zelo veliko. Prejemniki izjemno visokih pokojnin so pa takointako - znani.
TAKO RES STROKOVNO ANALIZO O REALNIH VIŠINAHH IZPLAČEVANIH POKOJNIN - BI BILO VSEKAKOR POTREBNO - PONOVITI.
Moje mnenje.
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokirarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV”.

Dobra parodija na Inštitut 8. marec in Ljudsko iniciativo Glas Ljudstva.

*Ali so pokojnine socialni transfer *

Tudi to so, Friderik, žal. Solidarnostni sistem in demografska zima sta prispevala svoje. Tudi dejstvo, da živimo dlje kot naši starši. Si pa ne predstavljam, kako bi v času današnjega hitrega tempa, tudi na delovnih mestih, podaljševali obvezno delovno dobo. Mnogi starejši, izgoreli na delovnih mestih, tega ne bi zmogli. Rigiden sistem pa ne vzpodbuja zaposlovanja tistih starejših, ki bi to zmogli. Prav tako gospodarjenje z državnimi financami (vsaj pri tej vladi) ne vzpodbuja upokojencev, da bi dodatno prispevali v državni proračun.
Friderik, mogoče bi še vprašali Goloba in njegove, od kod jemlje denar za financiranje delomrznežev, ki jim očitno dobro gre (potovanja, dopustki pa to). Milijoni se stekajo "vladnim NVO-jem" za mešanje megle in za vedno večjo državno uprav o, ki niti denarja iz Bruslja ni sposobna počrpati. Potem se pa očita upokojencem, da "zajedajo" proračun. Bomo pa ja poskrbeli za starejše, no! Naša generacija je z delom in prostovoljnimi prispevki zgradila veliko tega, kar zdaj uživate. Vrtce, zdravstvene domove, ceste... še bi lahko naštevala. Trgali so nam "prostovoljne prispevke" iz plač, hodili smo na udarniške akcije - ker smo želeli napredek svojega kraja. Sadove zdaj uživate tudi mlajši.
Sicer pa - tudi v drugih EU državah prispevajo za upokojence iz proračuna, kakor sem nekje prebrala - kje, se zdaj ne spomnim. Mogoče kak drug komentator o tem kaj ve?

*Rupar grozi, da bo po naslednjem shodu ostal na Trgu*

Ta "grožnja" je veliko bolj prijazna in manj škodljiva kot grožnje s smrtjo, ki so jih redno izražali tvoji vzorniki na kolesih v času Janševe vlade.

"Med govorniki na protestu je bila tudi zdravnica dr. Tina Bregant"
hahaha, a se ni med korono zadosti blamirala, ko je govorila, da je treba med tekom imeti na obrazu masko, pa v gozdu in še kje.!!!!!
A ona vse obvlada ali kako? Res je neverjetno, da ima toliko poguma.

Za dostojne pokojnine pravijo. Ali so pokojnine socialni transfer ali zaslužek minulega dela? Ali imaš lahko več, kot si vplačeval? Pošteno bi bilo, da bi Rupar še povedal, kje bo jemal, da bo drugim dajal.

Rupar grozi, da bo po naslednjem shodu ostal na Trgu republike: Tu bomo spali, tu bomo hodili na WC, dokler Golob ne pride k nam!

A se toti revež še sploh zaveda, kaj govori?

Na shodu pa samo SDS upokojenci!

Popravek: vrli naši slovenski katoliški Oeli so lepo in vseslovensko delovali
os 1906-1929. leta.
Niso se hoteli podrediti KRALJEVEMU VSILJEVANJU "državnega Kraljevega Sokola" -
raje so se samorazpustili.
Zakoj 1930. so se preorganizirali po župnijah
v FANTOVSKE ODSEKE IN DEKLIŠKE KROŽKE.
Leta 1939 so organizirali
VELIČASTNNI - KONGRES KRISTUSA KRALJA
in šemnofo fogih katoliških prireditev.
Leta 1941, aprila
pa so organizirali znano t.i. SLOVENSKO
PROTISTALINISTIČČNO - LEGIJO.
Toliko. L.r. Janez KK

Ja sem bil tam,
še bolj živo in veselo je bilo kot običajno.
Srečal sem nekaj mojih znancev.
Z enim od njih sem se dohovoril za oceno in za predgovor k moji knjigi
o vrlih katoliških ORLIH (1906-1928)
TER O ENAKO KATOLIŠKUH DRIŠTVENIH ZVEZAH
- ZVEZA SLOVENSKIH FANTOV - ZFO (1930- 1941)
in Zveza dekliških krožkov ZDK - slovenskih katoliških deklet,
KI STA V 1930. LETIH POZITIVO, PROSLOVENSKO
IN VERSKO ter TELOVADNO DELOVANJE Orlov - nadaljevali.
T nekimi glsbeniki sem se tudi
dogovarjal
ZA ŽIVO IZVEDBO ČEPE
ORLOVSKE HIMNE"Bratom Orlom",
ki sem jo dal na moje lastne stroške - posneti na KLAVIR.
Himna je zelo - v redu,
skomponiral jo je p. Hugolin SATTNER,
znani skladatelj verske glasbe,
eno verzijo pa župnik in komponist V. VODOPIVEC.
SRAMOTNO JE, DA TE LEPE KLASIČNE IZVIRNO SLOVENSKE
SKLADBE - NIHČE OD NAS Slovencev
- sploh še ni slišal.
Toliko. l.r. Janez KK