Rupnik ni več jezuit – kaj ali kdo pa ga brani pred odvzemom duhovniške službe?

mojstermiha

mojstermiha, ravno v tem je problem, da medijem ne gre vsega verjeti-raje nič kot vse. Pa naj pišejo karkoli o čemerkoli že. Mediji so zvodniki po definiciji hkrati pa tudi cipe, saj se za preživetje hočejo in morajo prodajat...zato je prva žrtev tega biznisa resnica. Vse, kar pogledamo in preberemo, je nujno potrebno precedit skozi najmanj tri cedila pa svoja ugibanja ob tem tudi in ugotovili bomo, da lahko 95% objavljenega popolnoma ignoriramo in zavržemo.

Stajerska2021

Rešitev česa? Glede cerkvenega davka je težava (sicer ne edina) v tem, da bi ga pobirala država (njeni organi), kar je v očitnem nasprotju z ustavnim določilom, da so verske skupnosti in država ločene. To nasprotje je prisotno tudi v Avstriji in Nemčiji, vendar je tam davek starejšega izvora kot ustavno načelo in očitno nimajo potrebe spreminjati ustaljenega reda.

Berger

Kje imate kakšen nedvoumen in konkreten dokaz? Ni ga in ga niti ne more biti, ker M.I.. Rupnika veže spovedna molčečnost, medtem pa obtoževalci brez konkretnih dokazov govorijo in pisarijo, karkoli hočejo. In še: M. I. Rupnik je že pred časom za izstop iz reda jezuitov zaprosil sam, z njim vred pa tudi omenjeni drugi člani centra Aletti. Duhovnik pa ostane duhovnik za vedno tudi tisti, ki konkretne duh. službe morda več ne more opravljati.

baubau

baubau: z vsem spoštovanjem, razumem Vašo ogorčenost, ker je bil p. Rupnik na Slovenskem v zadnjih 30 letih izjemno priljubljen jezuit. Toda vseeno mislim, da podcenjujete celotno zadevo. Dovolite, da Vam še enkrat pojasnim: ker zadeva glede patra ni razčiščena se zadeva sedaj "valja" po tujih katoliških medijih (konservativnih ter bolj liberalnih) non-stop, vse skupaj pa meče senco tudi na žalost na papeža Frančiška, ki je - bodimo iskreni - v tem primeru slabo reagiral. V tujini ni tako kot v Sloveniji, kjer se lahko kar pretvarjamo, da nečesa ni, pa da lahko malce po svoje delamo in mislimo, da je Slovenija nek otoček v svetu. Če smo zvesti Kristusu in Njegovi Cerkvi pod vodstvom papeža, moramo zahtevati, da odgovorne osebe, ki zasedajo odgovorne pozicije v Cerkvi, svoje delo opravljajo z jasnim namenom reševanja duš in ne z namenom škandaliziranja vernikov. In škandal Rupnik je, če smo iskreni, velik škandal, zaradi obdolženca, ki je imel tudi globalno v Cerkvi izjemen vpliv, zaradi same teže obtožb, zaradi nejasnosti kdaj oz. kdo bo dal končno sodbo ter zaradi odsotnosti ukrepov ali pa so ti nejasni, nasprotujoči si. Še nekaj je potrebno nujno poudariti: v tujini na 'afero Rupnik' najprej gledajo iz stališča, da je (trenutno še) g. Rupnik DUHOVNIK! Za tuje medije gre primarno za Rupnika kot duhovnika jezuita, ŠELE POTEM za umetnika. V Sloveniji smo pa to obrnili na glavo: Marko Ivan Rupnik je primarno postal 'priznani' umetnik z 'izjemnimi' deli in šele potem vse ostalo. Pa ne pozabimo, tuji mediji so namreč na celoten škandal pozorni navsezadnje tudi zaradi same v nebo vpijoče (vsaj tako je prepoznana v tujini!) manipulacije ter zavedenosti teh žrtev, obravnavajo tudi njihov vidik in zadeve ne pometajo pod preprogo, kar je glede na stanje v širši družbi in več področjih v Sloveniji očitno tipično 'po naše'.

Dokler obtožbe niso brez najmanjšega dvoma popolnoma dokazane, nihče ne more biti spoznan za krivega in obsojen. Mediji nikoli ne morejo in ne smejo obsojati namesto sodišč, čeprav to hočejo in počnejo-posebno rumeni in prolevičarski, ki so načrtno sprožili tudi te napade-kot že rečeno niti ne predvsem na M.I.R a, temveč tudi na del jezuitov-ne prvič v zgodovini-in na edinole Kristusu zvestega papeža Frančiška ter celotno katoliško Cerkev. V Sloveniji nismo ničesar obrnili: od vsega začetka je bil p.Rupnik pred vsem drugim nadvse cenjen Kristusov duhovnik, ki je zaradi svojega izjemnega talenta pritegnil mnogo predvsem mladih vernikov, ki so in smo ob njegovih predavanjih in njegovih knjigah res lahko poglobili svojo vero v Kristusa ,kar pa je šlo nekaterim eminencam zelo zelo v nos -znana slovenska zgodba...Ker pa so iz DJ izstopili vsi iz centra Aletti, pa je to več kot zgodba o fovšiji in bo zato res upravičeno lahko odmevala. P. Marko Ivan Rupnik je in bo za vedno ostal duhovnik-tudi, če bi konkretne duhovniške službe zaradi česarkoli že ne mogel več opravljati-zakrament je zakrament. Za "škandal" kot pravite v prvi vrsti ni odgovoren on, temveč tisti, ki ga po krivem in brez nedvomnih dokazov anonimno obtožujejo. Za škandal oz. v prevodu svoje pohujševanje je odgovoren le tisti, ki se ob tem pohujšuje. Dobro misleči in dobro želeči se ne.

Rokc5, glede na napisano lahko torej zaključimo, da se je o zlorabah vedelo desetletja in informacijo uporabilo taktično. Rupnik znotraj Klara ni bil priljubljen, tudi veja teologije, ki ji pripada, ni priljubljena, ker preveč poudarja vero in premalo religijo. Rupnik je bolj "organski" medtem ko so na pozicijah moči bolj "pravniški" teologi. Nejasnost ne/upravičenih ukrepov zoper Rupnika in podpora nekaterih sobratov in večletnih sodelavcev lahko kažejo tudi na to, da so obtožbe v določenih "pikantnih" detajlih preprosto izmišljene. In še to: Rupnik se brani z molkom. Če malo pomislim, kdo vse se je v zgodovini Cerkve še branil z molkom?

AlojzZ

Neimenovana

Thor

MEFISTO

Pravijo, da je vsaka stvar za kaj dobra. Edina meni očitna korist od vsega dogajanja okrog tega nesrečnega Rupnika, je to, da je za večno končana rupnikomanija, ki je meni osebno parala živce že dolgo dolgo časa. Vse ostalo je zmes človeške zlobe, zavisti, maščevanja, privoščljivosti, aferaštva in še česa.

V imenu Boga MEFISTU, ker tega ne odobrava!

Ko boš ti vedel, zakaj gre, bodo že krave valile piščeta in kure povrgle teleta.

Ko boš ti vedel, zakaj gre, bodo že krave valile piščeta in kure povrgle teleta. Spet dokazuješ svojo nemoč proti argumentom, MEFISTO! Tak pač si!

Kaj pa vem

Točno tako. Rupnik NI kršil CIVILNIH zakonov, saj je imel odnos z odraslimi osebami. O cerkvenih zakonih pa naj odloča Cerkev. Čisto možno je, da bo tudi Katoliška Cerkev - svoje zakone spremenila in dovolila duhovnikom imeti družino, kot je bilo že v prvih stoletjih Krščanstva. Tudi duhovniki, so le ljudje!

Drži! Duhovniki so ljudje, ki lahko grešijo, ker so vaši, čeprav so se zavezali celibatu! Tako enostavno ta primer jemlje KRAŠEVKA!

Civilnih zakonov Rupnik ni kršil. Zato ATEISTI res nimate pravice - KRITIZIRATI duhovnikov, če ti ne kršijo državnih zakonov in USTAVE. Sedanja vlada v Sloveniji, pa krši zakone in PV ima poleg zakonite žene še priležnico, vendar vsi "P-Igorji" so čisto tiho.

Drži,strinjam se z vami.

Kraševka Saj Rupnika ne kaznuje država, kaznujejo ga njegovi! In ti se potemtakem strinjaš, da njegovi to počnejo!

Realist

Predstojnik jezuitov najprej rešuje svojo (redovo) kožo, zato je o njegovi razsodnosti težko govoriti. Primerjava torej ni na mestu.

Danes je Cerkev pod hudim pritiskom. Cerkev je zločinska organizacija in pika! Takšna je zapoved kulturnega marksizma in zapoved je potrebno spoštovati. Še donedavnega je bila Cerkev nosilka morale in kreposti, ko pa se je pojavil kulturni marksizem, kakteremu je vera, torej Cerkev, trn v peti, pa so se začele širiti zgodbe o nemorali, o pedofiliji, o kriminalu in vsem sabem, kar človeštvo premore, se je zlilo v Cerlev. Posledica tega je množični beg katolikov iz Cerkve in upad vernkov. Cerkve postajajo vse bolj prazne in vse manj morale je med ljudmi. Prihaja druga vera, prihaja druga morala, prihajajo drugi spoli in spolne prakse. Kot vidimo, kam nas pleje svoboda, lahko pričakujemo raj na zemlji. In če se znebimo pohotneža Rupnika, bo prosto mesto za kakšnega heroja socialistične dela, kakršen je spolni teroretik minister Simon Miljevac.

MEFISTO

Mefisto, kar jaz spremljam tuje katoliške kanale, je afera Rupnik v tujini res OGROMNA AFERA. Slovenci pa jo tipično slovensko podcenjujemo, pa glavo v pesek in tišina ... Torej, če Slovenci mislimo, da zadeva ni resna to ne pomeni, da za katoliško občestvo v tujini ni.

Mefisto se strinjam. Bi si pa upal na podlagi nekaterih drugih, dodatnih informacij trditi, da gre za obračun med slovenskimi kleriki. Še kako desetletje naj cerkev v Sloveniji brezciljno in neenotno tava in bo dokončno pokopana.

Točno tko, podpis.

Vsaka afera se prej ali slej poleže in tudi tale se je v glavnem že. Sploh pa pojem "afera" ponavadi pomeni nekaj, kar je umetno lansirano z nekim ciljem. Lahko se tudi vprašamo, zakaj zdaj zapovrstjo vrejo na dan "pričevanja" po trideset in več letih od domnevnih zlorab, pri čemer dosedaj ni bilo nobenih naznanitev sumov kaznivih dejanj. Nabijanje o zlorabah redovnic je smešno, ker gre za odrasle osebe s svobodno voljo. Prej so Rupnika več desetletij nerazumno povzdigovali v zvezde, zdaj ga valjajo po globokem blatu. Oboje je (bilo) nadvse ogabno in noro. Najbolj trapasta pri vsem tem pa je zgodba o odvezi "sostorilki". Kar slabo mi je, ko poslušam te nebuloze. Kaj se iz tega lahko še izcimi? Ni izključeno, da se bo možakar spustil v drugačne (šarlatanske) vode, kot se je že dogajalo v primeru Franca Susmana, Mirana Plohla in Vide Žabot. To bi bilo najslabše.

Kolikor je slišati so se dogajale stvari med odraslimi osebami, pravzaprav nič takega, da bi se civilnim sodiščem zdelo vredno sprocesirati. Za navadne zemljane, kot sem npr. jaz, je to čisto dovolj. Kaj se je govorilo pri spovedi, spovednika veže spovedna molčečnost. Spovedana oseba lahko govori kar hoče, lahko tudi laže. Ženski veji jezuitskega reda je pripadala tudi zelo znana Vida Žabot. Tudi njena življenska pot je precej zavita. Jezuiti so pravzaprav med vsemi redovi najbolj izobraženi in najbolj pametni in kot taki, menim, da precej samosvoji. Ta red premore v svoji zgodovini največje znanstvenike, izumitelje, graditelje, umetnike, humanitarce..., ki so mnogim trn v peti.

Da je to velika afera v tujini ne pove o točnosti trditev popolnoma nič. Zanimivo je pa to dejstvo, da ni Rupnik edini jezuit ki je zaprosil za odhod iz DJ.

Celoživljenjski učenec: Napisal sem, da je v tujini 'l'affaire Rupnik' ogromna afera in ne da je Rupnik že apriori deležen obsodb. Spremljam res različne katoliške kanale in še vedno novinarji, kolumnisti, terjajo odgovore, dobesedno iz meseca v mesec, iz tedna v teden, novi članki. Afera je predvsem zato, ker se obdolženec ter odgovorni niso izjasnili o krivdi in ker se zadeve vleče in poizkuša pomesti pod preprogo. Ljudje samo želijo jasen zaključek o Rupnikovi krivdi ter prenehanje izmikanja odgovornih. Žalostno je, ker vsi vedo, da je iz Slovenije, da je Slovenec, vedno izpostavljajo 'Slovenian jesuit priest Marko Ivan Rupnik', 'jesuit artist from Slovenia', 'Loyola community established in Slovenia in Ljubljana'. Vsi vedo sedaj za Slovenijo, tudi ne ravno v lepem smislu. Verjamem, da je tudi odgovornim v Cerkvi na Slovenskem neprijetno, ker do njih prihajajo z vprašanji iz tujine, ampak mislim, da se bodo preprosto morali nehati pretvarjati, da imamo v Sloveniji en katoliški balonček kjer delamo vse po svoje in se nas širši katoliški svet ne tiče.

Kaj ti ni jasno MEFISTO? Zavezal se je celibatu, zato so vse tvoje besede brezpredmetne!

Kdor med vami je brez greha, naj prvi vrže kamen.... Poznate ta rek?

Kaj bi pa bilo po tvojem treba storiti s patrom Rupnikom? Bi ga bilo treba zastrupiti, obesiti in na koncu še ustreliti ter odvreči v kako naravno ali umetno jamo?

Bi ga bilo treba zastrupiti, obesiti in na koncu še ustreliti ter odvreči v kako naravno ali umetno jamo? Ni dobro za ugled vašega medija, da cenzurirate mojo repliko njemu! Z omenjanjem jam širi sovražni govor, to pa vam lahko samo škodi!

Mefisto, se strinjam. Vse "zlorabljene" osebe, so za več desetletij - izgubile spomin! Sedaj pa se vse spomnijo in jih po vsem tem času tako zelo "boli" zloraba, da so jo prijavile. Vse nune so takrat bile polnoletne in bi lahko s preprostim NE - zlorabo ustavile. Ne, bile so tiho! Kaj pa bi sedaj rade? Cerkev naj raje procesiraj armado tistih, ki zlorabljajo otroke! Te pa pogosto razporeja, da lahko počnejo tisto, za kar cerkev dobro ve, dalje! To je svinjarija!