Shod za Palestino v Ljubljani: Izraelce obtožujejo terorizma in namere po genocidu. Zraven tudi koalicijska poslanca
Danes je v Ljubljani potekal Shod za Palestino. Zaradi navedb na družbenih omrežjih, da je shod namenjen izkazovanju podpore oboroženi organizaciji Hamas in antisemitizmu, so organizatorji iz Gibanja za pravice Palestincev v ponedeljek sporočili, da želijo tovrstne navedbe jasno zanikati.
A v luči pro palestinskih protestov po svetu, ki so pogosto postali nasilni – v sredo zjutraj na primer so na sinagogo v Berlinu metali molotovke –, je Slovenija dvignila oceno ogroženosti zaradi terorizma na srednjo. Slovenija tu ni osamljen primer, zaradi stopnjevanja napetosti na Bližnjem vzhodu je na drugo najvišjo stopnjo teroristične ogroženosti dvignila tudi sosednja Avstrija.
Čeprav organizatorji poudarjajo, da cilj shoda ni izkazovanje podpore Hamasu in antisemitizmu, sta predsednik stranke SDS Janez Janša in nekdanji notranji minister Aleš Hojs na družbenem omrežju X ljudi pozvala, naj udeležence protesta fotografirajo, saj da bi lahko bili med njimi teroristi.
Kot so zapisali organizatorji dogodka, Gibanje za pravice Palestincev: “Gaza je na robu izbrisa. Je pod nenehnim bombardiranjem. Pričenja se kopenska invazija, bliža se genocid. Izrael namenoma cilja domove, tržnice, šole, bolnišnice in ostalo civilno infrastrukturo, Palestince in Palestinke je javno označil za »človeške živali«.
Mednarodna skupnost je ob napadih na Izrael – ki so nesprejemljivi in jih ne podpiramo – neomajno podprla Izrael. A ob izraelskih kolektivnih kaznovanjih palestinskega prebivalstva molči. Še več, številne države izraelske napade podpirajo in jih označujejo za pravico do samoobrambe. Pravico, ki je okupiranemu palestinskemu ljudstvu niso priznali nikoli.
Vsaka človeška žrtev je preveč, ne glede na to, ali je palestinska ali izraelska. A ne smemo pozabiti, da se nasilje ni pričelo z napadi na Izrael, temveč temelji na izraelski politiki apartheida in okupacije, ki je v 75. letih palestinsko prebivalstvo pripeljala na rob uničenja.”
Dodajajo, da se zavzemajo za prekinitev ognja, za zaščito palestinskega prebivalstva ter za dostop do nujne humanitarne pomoči, končanje politike apartheida in okupacije, pod katero živi palestinsko prebivalstvo.
Podporo shodu in pozive k udeležbi so izrazile številne organizacije, ki so že prejšnji teden v odprtem pismu premierja Roberta Goloba in zunanjo ministrico Tanjo Fajon pozvale k takojšnjemu umiku “podpore izraelski okupacijski politiki”, o čemer smo obširneje pisali v članku Aktivisti Glasu ljudstva na liniji s Talibani, Iranom, Savdsko Arabijo ... Podbersič: »Nič drugega kot sodobna oblika antisemitizma«.
Na shodu v Ljubljani kritike Izraela in Roberta Goloba
Na današnjem shodu na Trgu republike se je zbrala množica, ki je vihtela palestinske zastave ter transparente z napisi, kot so “Sionisti teroristi”; “Genocid ni nikoli upravičen”; “Smrt fašizmu, svoboda narodu”; “Od reke do morja bo Palestina svobodna”; “Robert Golob omogoča genocid v Palestini”.

Številni napisi so bili v angleščini, tudi številni govorniki so govorili angleško, saj mnogo prisotnih ne govori slovensko. Glavni slogan, ki ga je vzklikala množica, se je glasil “Free free Palestine! Tu stojimo za mir in Palestino!”
Ob začetku shoda so se prisotni z nekaj trenutki tišine spomnili umrlih. Sledili so govori in pričevanja v Sloveniji živečih Palestincev.
V nagovorih, tako Slovencev kot Palestincev – v slovenščini in angleščini –, so bile izražene kritike Izraela, ZDA in Zahoda. Veliko je bilo kritik kolonializma in imperializma ter pozivov h koncu okupacije in genocida ter priznanja Palestine. A zelo očitno je umanjkala kakršnakoli kritika dejanj Hamasa, ki so bila opisana samo kot “protinapad”. Vsi pozivi h končanju nasilja so prav tako leteli le na Izrael, in ne na Hamas. Kot rešitev pa se je – poleg priznanja Palestine – omenilo izvajanje odločbe Združenih narodov: odločitev o dveh državah.
Propagandna mašinerija deluje. Baje je @JJansaSDS (opozicija) kriv, da ljudje ne morejo na prohamas shod. Baje je zaprl Ljubljano za avtobuse 😅
— Nejc Brence (@BrenceNejc) October 19, 2023
P. S. Baje se je spogajal tudi za slabo vreme. #OpraneGlave pic.twitter.com/8QBzomK3sS
Na shodu sta bila prisotna tudi poslanca Levice Miha Kordiš in Nataša Sukić. “Celotna Levica si že od leta 2014 prizadeva za priznanje Palestine. To je gesta, ki bi jo Slovenija lahko in morala sprejeti na mednarodnem parketu in prispevati k omejitvi tenzij. Prav tako bi se morali pridružiti rastočemu številu pozivov po prekinitvi ognja, nemudni humanitarni oskrbi Gaze in k pristopu za diplomatsko mizo s ciljem, da pridemo do samostojne Palestine,” je na vprašanje, zakaj je prisoten, odgovoril Kordiš.
Kljub strahu in povečanju stopnje teroristične ogroženosti je shod minil mirno. Številni prisotni so protestnike fotografirali, ti pa so jim večinoma ponosno pozirali.
Praktična ideja, kako pomagati zaustavljati terorizem v Sloveniji. Delite naprej! https://t.co/mUNi9ZOw22
— Janez Janša (@JJansaSDS) October 15, 2023
Pro palestinski protest danes, kolovodja Mustafa Alnajjar, v sodnem postopku zaradi posilstva mladoletnice. Kako povedno.
— brutusReloaded (@brutus91101394) October 19, 2023
. pic.twitter.com/D6IM2ge3D5
Napeta situacija drugod po svetu: Shode omejujejo ali celo prepovedujejo
Shod v Ljubljani je sicer minil mirno, česar pa ne moremo reči za številne podobne shode drugod po svetu. Med propalestinskimi protesti v sredo zvečer v Berlinu je bilo ranjenih 65 policistov, 174 ljudi pa je bilo začasno pridržanih. V sredo zjutraj so na sinagogo v Berlinu metali molotovke. Nemški kancler Olaf Scholz je antisemitske napade obsodil. V Sydneyju pa je bilo na pro palestinskem shodu slišati vzklike "uplini Jude" in "je..š Jude". Premier Novega Južnega Walesa, avstralske zvezne države, ki je dom Sydneyja, se je judovski skupnosti zaradi tega opravičil.
Številne države in mesta, med njimi Francija, Nemčija in Dunaj, so podobne shode zaradi skrbi za javno varnost prepovedala oziroma omejila.
V Franciji se je prejšnji teden v središču Pariza kljub prepovedi pro palestinskih shodov v državi zbralo na stotine protestnikov, ki jih je policija razgnala s solzivcem in vodnimi topovi. A najvišje francosko upravno sodišče je včeraj odločilo, da demonstracij v podporo Palestincem ni mogoče kategorično prepovedati, ampak jih je treba obravnavati od primera do primera glede možnih tveganj za javni red. Dunajska policija je včeraj prepovedala propalestinski protest, zaradi dejstva, da je bila v vabilih omenjena fraza "od reke do morja" in to označila kot poziv k nasilju. Reka je Jordan, morje pa Sredozemlje, med katerima ležita Izrael in Palestinska ozemlja. Stavek se pogosto vzklika na propalestinskih demonstracijah. Vodja mestne policije je dejal, da si je policija to v trenutnem kontekstu razlagala kot "jasen poziv k nasilju" in dodal, da to pomeni izbris Izraela z zemljevida. Omenjeno frazo je bilo sicer na današnjem shodu v Ljubljani slišati zelo pogosto. Župana Vancouvra in Toronta v Kanadi sta propalestinske shode v svojih mestih ta teden označila za proslavljanje nedavnega Hamasovega terorizma v Izraelu in javno pozvala lokalno policijo, naj razišče vse primere sovražnega govora. Dogodki so v Kanadi znova sprožili razpravo o tem, ali – in kako – naj bi policija lahko odvrnila javno praznovanje teroristične skupine ali njenih dejanj, tako na spletu kot v resničnem življenju. Naročniška vsebina
V Los Angelesu in Washingtonu pa so nekatere judovske družine zaradi shodov zadržale svoje otroke doma, ker jih je skrbelo za varnost, so povedali starši. Več judovskih dnevnih šol in zasebnih šol v ZDA je zaprlo svoja vrata, nekatere pa so iz velike previdnosti prešle na učenje na daljavo.
32 komentarjev
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj - en lep dober dan vsem.
Kot se vidi na internetu pod "GAZA ISRAEL" Izraelci nadaljujejo samoobrambno slabljenje TERORISTIČNEGA HAMASA v Gazi:
nadaljujejo bombardiranja in se pripravljajo na vojaško zasedbo te GAZE, terorističnega, protijudovskega gnezda zločinskega HAMASA.
Za izhod iz Gaze je odprt en prehod na jugu Gaze.
Zdi se, da Arabci, ki so v Gazi nimajo nič skupnega z Arabci-Palestinci iz časa nastanka države Izrael.
ARABCI, KATERIH PREDNIKI SO ŽIVELI V PALESTINI ŽE V ČASU NASTANKA Izraela - so zdaj normalni,državljani Izraela,
ravnajo se po zakonih Izraela, le v izraelski vojski jim ni treba služiti.
Verjetno gre v Gazi za tja do Izraela POLITIČNO ZLONAMERNO naseljevane Arabce, ki nimajo prednikov v Palestini.
Za žrtve med temi Arabci so seveda odgovorni tisti,
ki so jih tja domnevno DO IZRAELA ZLONAMERNO - NASELJEVALI.
Morda bodo za sedaj izseljene iz Gaze poskrbeli bogati arabski "naftni" bratje teh Arabcev iz Gaze
Toliko,
l.r. Janez Kepic-Kern
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Pustimo zgogodvino,
IZRAEL IN JUDJE RABIJO MIRNO PRIHODNOST,
Ti bake "zatirani" Arabci - kažejo jasne namene
po
IZBRISU Izraela. In Judov-Židov iz njih domovine.
prebivalci Gate - ni tako hudo,
razen, če niso HAMAS
ALI ČE JIH IZ GAZE - NE IZPUSTI - HAMAS ?
Jaz dmnevam, da v Gazi - le dojenćki niso - HAMAS.
Po odhodu Bidna se bombardiranje "HAMAAS GATE" nadaljuje.
Morda
bodo
te, ki bodo odšli iz "HAMAS-GAZE" sprejeli bogati
naftni arabski bratje?
L.r.
Janez KK
rasputin
Podajam link na zelo informativen video z naslovom: "Kako je bil ustvarjen Izrael", v katerem je historiat nastanka in razvoja Izraela.
Britanski zunanji minister Arthur Balfour je novembra leta 2017 napisal pismo nikomur drugemu kot kot judovskemu velebankirju lordu Rotschildu, pripadniku domnevno najbogatejše dinastije na svetu. V pismu ga seznanja s pozitivnim stališčem britanske vlade do naselitve Judov v Palestini. Kaj drugega praktično ni bilo možno, glede na velikanski vpliv dinastije Rotschild na Britansko politiko.
Do 1. svetovne vojne je bila Palestina del osmanskega cesarstva, ki pa je po vojni propadlo, Palestina pa je prišla pod britanski vpliv. Judov je bilo tedaj v Palestini okrog 10%, danes pa je položaj obraten, kar lepo kaže slika na spodnjem linku.
https://twitter.com/AmbreenMalik10/status/1711287138749145285
Še leta 1946 so bile judovske naselbine v Palestini le majhne enklave, danes pa je položaj obrnjen: Palestinska naselja so le še majhne enklave znotraj Izraela. Izraelizacija Palestine je potekala kot sistematičen genocid nad Palestinci. Izraelski veteran je v intervjuju na vprašanje, koliko Palestincev je pobil, je skomignil z rameni in med smehom odgovoril: "Nisem jih štel. Imel sem brzostrelko z 250 naboji."
https://www.youtube.com/watch?v=6foH3Zc82ZQ
Na podlagi neizpodbitnih dejstev je popolnoma jasno, da Izrael država, ki je nastala na genocidu nad Palestinci, ki se še vedno dogaja pred našimi očmi ob pilatovskem umivanju rok s strani zahodnih politikov, ne pa tudi javnosti, vsaj ne njenega informiranega dela. Zoper sedanje izraelsko rušenje Gaze so pred Belo hišo in Kapitolom protestirali celo ameriški Judje, okrog 100 jih je bilo celo aretiranih. Simptomatično je, da mainstream mediji o tem ne poročajo, vključno s slovenskimi, kar je sramota za Zahod, ki naj bi bil demokratičen. Pravica do obveščenosti naj bi bila celo človekova pravica...
https://www.youtube.com/watch?v=nbwNAqllmoo
https://www.youtube.com/watch?v=clhBU-Dm2_8
rasputin
Balfour je seveda pisal pismo Rotschildu novembra leta 1917, ne 2017.
Gregor
@rasputin lepo, da delil propagandni video, pa si ti kdaj vzel v roke Sveto pismo in si pogledal, kako se je Palestina imenovala pred letom 135 (2 judovska vojna)? Mal pomisli. Mogoče JUDEJA? in potem praviš, da so britanci tja 1790 let kasneje naselili Jude. Zanimivo. Kako bomo sedaj to rešili? S pobijanjem Judov?
rasputin
Gregor, si kdaj pomislil, zakaj se Celje imenuje Celje? To izhaja iz rimskega imena Celeia, ki pomeni Keltovsko, se pravi naselje Keltov. Potomci Keltov živijo danes pretežno na Irskem. Menda se v njihovih šolah učijo, da je zibelka keltskega naroda tudi v naših krajih. Zakaj se ne bi Irci preselili zdaj v Slovenijo in tu ustvarili svojo državo, saj so njihove korenine tudi tu? V Sloveniji je kar precej rdečelascev, ki so menda genetska dediščina Keltov. V preteklosti so na območju današnje Palestine prebivali različna ljudstva: Kanaanci, Feničani, Filistejci. Slednji so dali Palestini tudi ime, Filisteja, in so izvirali iz egejskega območja, to je iz sedanje Grčije. Upam, da ti je jasno, da je utemeljevanje "pravice" Judov, da se vrnejo v svojo nekdanjo domovinovpo 2000 letih, na etično sila trhlih nogah. Šlo je za pravico močnejšega. Seveda je zdaj zatečeno stanje takšno, kakršno je, in ga ni več mogoče vrniti v prvotno stanje, razen s silo. Kot kaže, Palestinci/Hamas še vedno računajo na to. Upajo, da se bodo njihovemu boju zoper Izrael pridružili tudi drugi Arabci/muslimani in da bodo uspeli premagati Izrael. To je seveda bolj malo verjetno, saj ima Izrael v ZDA mogočnega zaveznika. Toda spopad na Bližnjem vzhodu, v katerem bi bili na eni strani Palestinci, podprti od okoliških arabskih držav, ter od Saudove Arabije, Irana, Turčije in še koga, bi bil sila nevaren spopad, v katerem zmaga ZDA in Izraela ni gotova. Zato je za Izrael veliko bolje, da se vzdrži zasedbe Gaze, kar bi lahko sprožilo plaz, ki bi močno škodoval Izraelu, če ga ne bi celo odnesel.
Madison
"Gregor, si kdaj pomislil, zakaj se Celje imenuje Celje?" ********** Ojoj, uboga človeška pamet! rasPutin zopet izvaja svoj bebavi "whataboutism" sovjetskega tipa: "Ej, Gregor, kaj pa Celje, si že kdaj slišal za Celje?" Ob temi članka, ki je shod propalestinskih navijačev v Ljubljani, potegne rasPutin Celje iz rokava - ker Kelti, pa to! rasPutin, le kaj vas žene, da se ob vojnih spopadih v svetu venomer javljate iz domačih logov kot amoralni zagovornik močnejše agresorske države ter lažno nabijate proti šibkejši napadeni državi?! Bralstvo zavajate z neverodostojnimi ali popolnoma izmišljenimi argumenti ter se poslužujete najbolj bebavih propagandnih metod. Le zakaj?
rasputin
Madison, če ne razumeš prispodob, ti jaz ne morem pomagati. Mati narava obdaruje vsakogar, kot ga pač obdaruje. Tvoje pisanje je pač, kar je in je bolj revščina. Če bi bil v šoli in bi moral pisati prosti spis o zadevah, o katerih tu pišeš, bi ti moral učitelj žal dati enko. Lepo, da se trudiš, ampak trud ni dovolj. Potrebno je še kaj več. Pa ne se preveč razburjat.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Kolikor je meni znano so Arabci Palestinci,
potomci Arabcev živečih na ozemlju sedanjega Izraela
iz časa ustanovitve Izraela - normalni državljani Izraela,
le v izraelski vojski jim ni treba služiti.
Ta množica Arabcev v Gazi - so pa - domnevam - tja polit naseljevani Arabci - od drugod.
Poimenovanje Palestinci - zanje verjetno - sploh ni - na mestu.
Poimenovanje
prebivalstva po Palestini - ne pomeni naroda,
pomeni le prebivalca pokrajine.
Prebivalci Palestine - PALESTINCI - so zlasti - JUDJE, državljani Izraela.
Mar ne ? L.r. Janez Kepic-Kern
Kaj pa vem
Dvomljivec, skoraj z vsem vašim zapisom se strinjam - skoraj. Kljub izkoriščanju je bil vendarle prisoten tudi napredek. Zgrajene je bilo kar nekaj infrastrukture, ki je po odhodu kolonialistov ni nihče vzdrževal. Večinoma so v "osvobojenih" državah zavladali diktatorji - in svoje ljudstvo vrnili nazaj v dobo plemen. Menim, da so tudi Palestinci trčili v njim tujo civilizacijo, Judje so pač prinesli znanje in delovne navade iz celega sveta.
jozo
Za zjokat.Plezali so po Prešernu kot opice in vpili Alah je velik.Kam nas je pripeljal ta golobnjak.Izgleda da bo treba to našo deželo ponovno osvobodit.
Janez Kepic-Kern, SLOVENIANA
Bogdaj, lep pozdrav in dober dan - vsem.
Mislim,
da situacija z Izraelom ni tako dramatična in slaba za Izraelce oz. Jude-Žide - kot se jo trudijo prikazovati nekateri pozornosti in branja nevredni domnevno "pod-plačani - Bogve-od koga" -tu pacajoči domnevni - protijudovski polit hujskači.
Torej: vsi vemo, da t.i. "PALESTINCI" kot narod - sploh ne obstojijo, tudi PALSTINA - nikli ni obstajala - kot - uradno priznana - normalna država.
Sedanji t.i. "Palestinci" so običajni Arabci kot vsi Arabci od Iraka do Maroka.
Palestina je le - pokrajina, tako kot Gorenjska, Dolenjska itd.
Zato so IZRAELSKI LJUDJE - JUDJE -
ravno toliko "PALESTINCI - ko Arabci,
ki si lastijo ime "Palestinci". Mar ne ?
Sploh so pa domnevno "hinavske skrbi"
za bodočo usodo JUDOV-ŽIDOV - odveč.
JUDJE-ŽIDJE
so zelo samostojni in znajo dobro poskrbeti sami zase.
Ustanovitev
države IZRAEL - pa je bila LEPA, POHVALE VREDNA - GESTA
OZN OZ. TEDANJE MEDNARODNE SKUPNOSTI.
Le to in nič drugega.
2000 let povsod preganjanemu narodu JUDOV-ŽIDOV
je mednarodna skupnost
odobrila - pohvalno - pravico
do ustanovitve njih lastne narodne države
v njih stari domovini - Palestini.
Mar ne ?
L.r.
vztrajnik Odbora 2014,Janez Kepic-Kern, 71 let, ex OK knjižničar v LJ, nečlan strank in neformalnih združenj, nenaročen, od nikogar plačan – osebni zapis, nealkoholik sem, nekaznovan:
ne želim replik in ne odgovarjam na replike t.i. proputinistov, zagovornikov komun-socializma, sovražnikov slo RKC vere in Cerkve itd Imam jih blokirarne, njih branja nevrednih zapisov ne vidim, ne berem. Moji KONTAKTNI podatki so na internetu pod mojim d.o.o. SLOVENIANA – za POLNO PREDSTAVLJENE, resno sodelovanje: za
razvoj pozitivnih vse- slovenskih domoznanskih društev, muzeji “ORLOV”.
p.s.
"IZRAEL BOMBARDIRAL BOLNIŠNCO V GAZI"
bombastčna nenovica, za neko malo raketo,
ki je padla na avtomobile pri neki bolnišnici v Gazi
in izkopala za pol metra globoko luknjo,
o "stotinah mrtvih" - ni ne duha, ne sluha.
rasputin
Neverjetno, kako malo sočutja kažejo nekateri do Palestincev, narod brez svoje države, ki se kot tak ni mogel postaviti zase, ko so Angleži omogočili cionistom, da so se Judje začeli naseljevati v Palestini. To pomanjkanje sočutja do Palestincev je nerazumljivo ob dejstvu, da smo Slovenci bili dolga leta narod brez svoje države, s katerim so naši gospodarji ravnali kot svinja z mehom, kar je rezultiralo v tem, da se je naša prvotno narodno ozemlje zmanjšalo na minimum. Bili smo med vsaj dvema mlinskima kamnoma, romanskim in germanskim, ki sta nas krepko obrusila.
Avstro-Ogrska nas je razdelila med Avstrijo in Madžarsko, ob tem je potekala tudi asimilacija. Med 1. svetovno vojno so Angleži in Francozi Italiji obljubili nagrado, če zamenja stran v vojni, ta nagrada pa je bila slovensko Primorje s Trstom in Gorico ter Južna Tirolska.
Izraelci so s Palestinci ravnali veliko huje, kot se je godilo Slovencem pod Avstro-Ogrsko. Odnos Izraelcev do Palestincev je podoben odnosu fašistične Italije in nacistične Nemčije do Slovencev. S tem je vse povedano. Besede Leyenove, da verjame, da bo Izrael pokazal, da je demokratična država v času, ko je le-ta intenzivno sesuval Gazo, so posmeh zdravi pameti.
Ob upravičenem zgražanju nad napadam Hamasa na nedolžne civiliste, je vendarle treba upoštevati tudi širši kontekst: Nobenega napada Hamasa ne bi bilo, če ne bi cionisti s podporo AngloAmeričanov ustanovili Izraela na ozemlju, kjer so prebivali Palestinci. Niti Hamasa ne bi bilo. Svet pa bi bil veliko bolj miren kraj ...
rasputin
Palestinci so žrtve velikih sil, predvsem Velike Britanije, ki je bila do 2. svetovne vojne globalna velesila in je podprla cionistični projekt ustanovitve judovske države v Palestini. Zgodovinsko dejstvo je, da so Britanci podprli načrte evropskih Judov, cionistov, ki so že konec 19. stoletja sklenili, da se bodo začeli naseljevati v Palestini, ki je bila njihova domovina pred 2000 leti. Cionistom ni bilo pretežko prepričati najprej VB, po razpadu njenega imperija pa ZDA, da so jim nudili politično, ekonomsko in vojaško podporo, saj ima svetovni judovski lobi velik vpliv na politiko v obeh teh državah.
Tekom zgodovine so se ljudstva sveta neprestano selila in zamislimo si, kaj bi se zgodilo, če bi se nanadoma vsi spomnili, da so nekoč živeli nekje drugje in imajo zdaj pravico, da se vrnejo tja in ustanovijo svojo neodvisno državo.
Izrael je s silo obvladal Palestince in tudi sosede, ki so skušali z vojno pomagati ogroženim Palestincem, ki jim je bil v Izraelu dodeljen status brezpravnih domorodcev, nad katerimi so začeli izvajati etnocid in genocid v maniri anglosaksonskih nasilnih osvajanj sveta (Amerike, Avstralije, Kanade..). Izraelske zmage niso bilo presenetljive, ker je imel Izrael mogočne zaveznike predvsem v ZDA in VB, njegova vojska pa superiorno oborožitev, o kateri so Palestinci in druge arabske države lahko samo sanjali.
Toda stvari se spreminjajo. Zahod, predvsem ZDA (EU države najbrž niso pripravljene iti v vojno za Izrael), zdaj ni več v položaju, da bi z vojaško silo diktiral politiko na Bližnjem vzhodu, kot je to bilo še nedavno. Izrael je zdaj morda bolj ogrožen, kot je bil kdajkoli. Če se položaj zaostri do te mere, da se bodo v vojno z Izraelom vpletle sosednje in tudi nekatere druge države (Iran, Saudova Arabija...), je izid vojne sila negotov. Amerika ni več edina globalna velesila, kot je bila nekoč. Bližnjevzhodne države, ki so nekoč trepetale pred ZDA, se zdaj oddaljujejo od ZDA in Zahoda in približujejo Kitajski. To kaže tudi širitev držav BRICS na nove države, med katerimi je tudi Saudova Arabija, donedavna zaveznik ZDA.
Skratka, Izrael je seveda v stanju, da zradira Gazo, jo razruši do tal in izvede eksodus in ali genocid nad Palestinci, toda to utegne sprožiti širšo regionalno vojno, v kateri bo lahko poražen ali celo izbrisan z zemljevida.
Madison
...ko se amoralni zagovornik putinistične invazije in vojne v Ukrajini, s svojimi antisemitističnimi litanijami (ki jih je napletal že v svojih proputinističnih komentarjih) loti napadene države Izrael... se ne bomo pogovarjali o 'holodomoru', stalinističnem genocidu in etnocidu nad Ukrajinci, ki ga danes, z drugačnimi metodami in sredstvi kot Stalin, nadaljuje Putin... ne, ne bomo se pogovarjali o 'pogromih' nad Judi od srednjega veka dalje, ki jih je nacistični reich zverinsko stopnjeval v 'holokavst' - industrijski genocid in etnocid nad Judi in ne, ne bomo govorili o tem, da hočejo danes palestinski teroristi v sodelovanju z islamskimi skrajneži in teroristi po vsem svetu, nadgraditi 'holokavst' v popoln izbris države Izrael z obličja Zemlje... ne, ne smemo se pogovarjati o putinistični okupaciji nesporno ukrajinskega ozemlja v suvereni državi Ukrajini ("zamislimo si, kaj bi se zgodilo, če bi se nenadoma vsi spomnili, da so nekoč živeli nekje drugje in imajo zdaj pravico, da se vrnejo tja in ustanovijo svojo neodvisno državo" - by rasPutin)... ne, ne smemo govoriti o tem, da so Palestinci (torej Arabci) v preteklosti zavrnili in vse do danes zavračajo vsakršno možnost obstoja dveh držav na ozemlju države Izrael... lahko pa se do onemoglosti pogovarjamo o genocidu in etnocidu nad rusko manjšino v Ukrajini, o "okupiranih" Palestincih... ali pa, če prav hočete, o ameriških Indijancih...
MEFISTO
Ti pa res podcenjuješ Izrael. Si pozabil, da je med izraelsko egiptovsko vojno Izrael medtem ko so egiptovski generali lizali sladoled, uničil vso njihovo letalstvo že na tleh?
rasputin
Ko ni argumentov, potem napad ad personam v skladu z nogometnim pravilom: Žoga može proć, igrać ne. Komentiranje v skladu politično-ideološkimi interesi Zahoda, predvsem njegovega hegemona, ZDA, ni znamenje kake visoke morale , niti česa drugega, po čemer se lahko kdo odlikuje. Etiketa o antisemitizmu je nekaj takega kot argument ad hitlerum, s katerim se skuša diskreditirati tistega, ki izpopstavlja naljuba dejstva. So ameriški Judje, ki so množično protestirali proti sedanjemu rušenju Gaze pred Belo hišo in Kapitolom pod parolo "Ne v mojem Imenu", antisemiti? Dejstva so dejstva, etikete pa so prazne besede, ki povedo več o tistem, ki jih izreka kot o tistem, ki so mu namenjene, in ne morejo izbrisati dejstev. Holodomor se je dogajal v času Sovjetske zveze pod Stalinom, ki je bil Gruzinec, ne Rus. Ukrajinci niso bili edine žrtve zgrešene sovjetske kmetijske politike in suše, ki je pestila Sovjetsko zvezo tedaj. Najvišjo ceno stalinizma pa so plačali sami Rusi, saj v Stalinovih čistkah umrlo najmanj 20 milijonov Rusov. Rusija je plačala ceno sovjetskega sistema tudi s krajo Krima, ki jo je izvedel Hruščov, Ukrajinec, v vlogi generalnega sekretarja sovjetske partije, ki se mu nihče ni upal ugovarjati - v nasprotju celo s tedanjo sovjetsko ustavo. Rusija je posredovala v Ukrajini po osmih letih genocidne državljanske vojne Kijeva proti rusko govorečemu prebivalstvu na vzhodu Ukrajine, ko je postalo popolnoma jasno, da niti Kijev niti Zahod ni pripravljen na diplomatsko rešitev konflikta, temveč samo z vojno. Zdaj imajo, kar so hoteli. Žalostno je to, da zaradi peščice poblaznelih ukrajinskih ultranacionalistov - neonacistov - in interesov spet peščice ameriških vojnih lordov, ki bi radi zavladali vsemu svetu, umirajo nedolžni ljudje tako na ukrajinski kot ruski strani. Vojna v Ukrajini je grd madež na vesti Zahoda, vključno EU, ki brezpogojno podpira genocid nad rusko govorečim prebivalstvom Ukrajini, enako kot podpira genocid nad Palestinci v Izraelu. Pogromi nad Judi v Evropi in holokavst ne dajejo Izraelu nikakršne pravice, da ravna enako s Palestinci kot so nacisti ravnali z Judi. Iz žrtve so postali rablji, česar ni moč upravičiti. To, da je ozemlje Donbasa nesporno ukrajinsko, drži toliko, kot da je Kosovo nesporno srbsko. Kosovo se je odcepilo od Srbije z vojaškim napadom Nata na Srbijo, ker je le-ta kršila narodne in človekove pravice Kosovarjev, enako kot je Ukrajina kršila (in še krši) narodne in človekove pravice rusko govorečega prebivalstva v Ukrajini in to veliko bolj brutalno kot je Srbija kršila pravice Kosovarjev, saj je rusko govoreče prebivalstvo v Ukrajini hotela preprosto odpraviti, tako kot je to počela fašistična Italija na Primorskem. Srbija je izgubila moralno pravico nad Kosovom, Ukrajina pa nad vzhodom Ukrajine. Imela je možnost izbrati pot miroljubnega sožitja z rusko manjšino in Rusijo, a je po nareku Washingtona in prek njegovega marionetnega režima v Kijevu izbrala pot konfrontacije, ki je pripaljala v dolgo načrtovano in izzvano posredno vojno Zahoda, predvsem njegovega hegemona, ZDA, z Rusijo. To vojno je Ukrajina izgubila, njene posledice pa so pošastne: okrog pol milijona umrlih Ukrajincev, okrog 20 milijonov izseljenih, država pa razrušena. To je cena ameriške proksi vojne zoper rusijo na plečih zlorabljene Ukrajine, s čimer se nekateri ameriški politiki celo hvalijo, češ, uničujemo Rusijo, brez da bi padel ena sam ameriški vojak. Zavržno. Ruska manjšina se ne vrača v Ukrajino, ker je že stoletja tam in ima vso pravico, da je tam, kijevski režim pa nima nobene pravice, da jo skuša izgnati ali pobiti. Možnost obstoja dveh držav v Palestini/Izraelu so preprečili predvsem Izraelci. Če zdaj zradirajo Gazo, pa je možna širša vojna na Bližnjem vzhodu, v kateri bo imel Izrael zoper sebe močne nasportnike: Iran, Saudovo Arabijo, Turčijo ... Izrael sedi na sodu smodnika, ki utegne eksplodirati, vžigalno vrvico pa so sami prižgali.
IgorP
MEFISTO
20. 10. 2023 07:31:29
0
IgorP, diskretno med nama, govoriš kot Štajerc, Gorenjc, Prekmurec ali Primorec?
Kot Tunguzijec!
MEFISTO
Se mi je zdelo, da tja tudi spadaš!
APMMB2
Dragi Palestinci!
Ste žrtve, zelo velike žrtve, pa ne tistih, ki jih obsojate, to je Judov, ste žrtve hujskačev, ki vas izrabljajo za izzivanje, za terorizem, za vojno.
Vprašati se morate: kdo vas je pognal v samomorilsko vojno proti Izraelu, proti Judom.
Živeli se v miru. Nobenih bomb, nobenih raket, nit strelov. Nič mrtvih, nič ranjenih.Bil je mir.
Pa so vaši sonarodnjaki udarili na Izrael. Pričakovano je bilo, da bo Izrael udaril nazaj. Je, in sedaj ste v mnogo hujši bedi in nesreči, kot ste kdajkoli bili. Na tisoče mrtvih imate že sedaj, vsaj nekajkrat več žrtev še bo. Razrušene imete domove, lačni in žejni ste. Je to potrebno?
Kdo vas je pognal v to nesmiselno vojno?Kdo vam je dostavil orožje? Kdo vas zavaja? Kdo iz vas dela teroriste?
Slavni filozof Slavoj Žižek se je zavzel za vas, kjub temu, da je moder mož, pa vas ni poučil, da ste žrtve povesm nekoga drugega,kot Judov. Žrtve ste hujskačev, ki iz varnih zavetij pošiljajo vaše mladeniče v smrt samo zato, da lahko obtožijo Jude terorizma, genocida, in podobnih grozot.
Streznite se, opustite hujskače in sami načrtujte bodočnost. Ta je v slogi z Judi.
2.000 let ste živeli z njimi v slogi, sedaj pa so vas nahujskali, da so vam sovražniki in podali ste se na pot terorizma, ki pa vam prinaša samo trpljenje, zlo in pomanjkanje.
Stopite na pot sprave, prisluhnite slovenski himni in lažje vam bo.
rasputin
Dragi Palestinci! Ste žrtve, zelo velike žrtve, pa ne tistih, ki jih obsojate, to je Judov, ste žrtve hujskačev, ki vas izrabljajo za izzivanje, za terorizem, za vojno. *** Me zanima, kaj bi rekel, če bi Avstrija ponovno naselila Avstrijce na Štajerskem, Italija pa Italijane v Istro in bi obe državi slovensko ozemlje priključili sebi, sklicujoč se na zgodovinske razloge. Bi tudi rekel, da so Slovenci, ki bi skušali to preprečiti, žrtve hujskačev?!
MEFISTO
Ras putin, nič ne bi bilo narobe! Italijani in Avstrijci so bili pri nas jezikovna manjšina. Zaradi njih smo bili precej bolj razviti od ostalih narodov, ko so nas na silo in proti volji naroda spravili pod turške naprednjake. Zaradi
APMMB2
Rasputi, dokler so bili palestinski Judje enk revni,kot Palestinci, sporov ni bilo in so sobivali 2.000 letin pasli svoje ovce. Ko so v Palestino začeli prihajati bogati Judje pa je začela delovati zavist. Sprva so za drage denarce prodajali svojo zemljo, ko pa so videli, da lahko Judje pokupijo celo Palstino so se predali hujskaćem in začeli terorizirati svet. Zelo podobno počno naši bratje Srbi. Razprodali so zemljo na Kosovu in se selili v Beograd, sedaj pa želijo s silo pridobiti Kosovo nazaj. S pomočjo Rusije in celo Kitajske ustvarjajo novo krizno žarišče, ki nas lahko skrbi, sak lahko kakšna raketa zaide tudi v Slovenijo,če že ne bodo Srbi sami poskrbeli za nerede v Sloveniji.
rasputin
Ko so v Palestino začeli prihajati bogati Judje pa je začela delovati zavist. *** Zelo popreproščena je ta trditev. Teodor Hertzel, cionist, je let 1896 napisal knjigo z naslovom Judovska država. Leta 1897 je v Baslu organiziral prvi cionistični kongres. Udeleženci so sprejeli sklep, da morajo v Palestini ustanoviti judovsko državo in promovirati naseljevanje Judov v njej. Cionisti so zelo aktivno začeli izvajati svoj program. Oblikovali so finančne sklade za pomoč pri selitvi Judov v Palestino, družbe, ki so kupovale zemljo tam in seveda so lobirali pri različnih vladah v iskanju pomoči za njihova prizadevanja. Ključna je bila seveda Velika Britanija, ki je po razpadu Osmanskega vesarstva de facto prevzela nadzor nad Palestino. Palestincev seveda nihče ni vprašal nič. Zreducirani so bili na brezpravne domorodce... Kozji pastirji so bili nenadoma soočeni z najmočnejšim, najbogatejšim in najvplivnejšim lobijem na Zahodu, ti pa govoriš o zavisti. Tragikomično. Ostalo je zgodovina, zgodovina nasilja, pobojev, kraje zemlje, prisilnega izseljevanja in ožanje palestinske zemlje na enklave, v katerih živijo Palestinci danes. V kao demokratični državi nimajo niti pravice voliti, podvrženi so apartheidu in so drugorazredni, brezpravni državljani. In ti to podpiraš?!
Andrej Muren
V govorih na tem shodu je bilo kar nekaj zgodovinskih netočnosti. Če gremo po vrsti, OZN je določila razdelitev Palestine na židovski in arabski del. Na svojem delu so Židje razglasili neodvisno državo Izrael. Naslednji dan so novoustanovljeni Izrael napadle vse sosednje arabske države. Vojno so Arabci izgubili, Izraelci so zasedli še nekaj dodatnega ozemlja, večina Arabcev pa je pobegnila iz Izraela. To ni bil noben genocid, le delno etnično čiščenje.
Pri tem bi ostalo, če bi Arabci potem dali mir, vendar ga niso in so tako leta 1956 kot 1967 zaprli prehod skozi morsko ožino Tiran. Sledili sta vojni, ki so ju Arabci spet izgubili. Po vojni 1967 je Izrael okupiral jordanski del Palestine (Zahodni breg) in egiptovsko Gazo. Od tedaj naprej tam ni niti za hip miru.
Seveda tudi Izraelci še zdaleč niso brez greha, saj so od takrat na Zahodnem bregu naselili 600.000 svojih ljudi in palestinske Arabce stisnili čisto v kot. Le iz Gaze so se umaknili, ampak najbrž to danes obžalujejo. Verjetno bi obžalovali če bi se umaknili iz Zahodnega brega, saj bi jim Hamas tudi v tem primeru ne dal miru.
Za rešitev krize bi se verjetno morale poenotiti velesile in Izraelcem in Palestincem diktirati rešitev, saj je sami niso sposobni najti. Vendar se do danes to ni zgodilo.
Sedanji napad Hamasa in posledično divjanje Izraelcev po Gazi bo situacijo samo še poslabšalo, ker se iz ozadja v spor vmešavajo druge države (Iran, Kitajska, Rusija) in s tem poskušajo uveljavljati svoje globalne cilje in parcialne interese.
Dvomljivec
Vsi muslimani z eno nogo stojijo še v srednjem veku, v drugi roki pa držijo namesto sablje sodobno morilsko orožje, ki so jim ga prodali v glavnem Rusi ali SAD. Še posebej arabska plemena so med sabo v vojnah že tisočletja, ker so "naštelani" tako, da radi živijo na tuj račun, tako kot komunistični socialisti v Evropi, pa i šire. Arabcem je sekira padla v med, ko se je začela naftna doba, obogateli so čez noč, a miru zaradi tega ni. Bogati šejki raje uvažajo delovno silo iz Indije in Pakistana, kakor da bi zaposlovali lene in prepirljive Palestince ali kako drugo plemearabskih teroristov. Poleg arabskega sveta tudi celotna Afrika z eno nogo še vedno stoji v srednjem veku in za oboje ima največ zaslug iskoriščevalska kolonialna preteklost najbolj pogoltnih in oholih ljudi na svetu, to je Angležev. Res je, da so bile kolonialne države tudi Nizozemska, Belgija, Francija itd., a s perverzijami UK, ki so si umišljale, da so center sveta, se ne more meriti nihče. Kako zanič vojaki so, pa se je pokazalo v 1. še bolj pa v 2. SV, ko so jih morale reševati SAD. Sedaj ko se je ta srednjeveški svet priklopil še na svetovni splet, pa je kaos popoln, to pa izkoriščajo zopet velike sile, kjer je Kitajska na prvem mestu, saj je Afrika neizmeren bazen za izkoriščanje rudnin, ki bodo "elektrificirale" vse hiše in avtomobile in s tem rešile Zemljo pred segrevanjem in uničenjem in bla, bla bla in tumba, bumba in komunistični socialize, ki bo izkoreninil revščino in bla, bla.
IgorP
A vam Mosad moti spletno stran, ki je popolnoma negledljiva ob 23:20?
IgorP
Sta Janez in Aleš vse posnela? Novodobna novinarja! Izrael je država terorist vse od svojega nastanka! Živela Palestina se je Janez tudi drl v začetku 80.-ih let, a njegov spomin zlate ribice......le kam je šel?
MEFISTO
IgorP, diskretno med nama, govoriš kot Štajerc, Gorenjc, Prekmurec ali Primorec? Dolenjc seveda nočeš biti zaradi domobrancev.
Igor Ferluga
No, danes je pa glasno odmevalo na Prešernovem spomeniku pri Tromostovju vzklikanje mnozic: " Alahu Akbar! "
Me zanima, kaj bodo rekli zvečer na to porekli v Odmevih Tanja Starič, Milica Antič Gaber in Aleš Crnic. Me zanima, kaj bodo napisali novi komentatorji v Siolu: Majda Širca, Nika Kovač, Aljaž PengovBitenc. A se samo meni dozdeva, da bomo od tistih, ki so pred enim tednom vehementno udarili po spokojnih krščanskih molilcih streljaj stran, zdaj slišali in brali misli v slogu pravih poturic in janičarjev...
Madison
Vsi zgoraj našteti, ki so imeli mnogo in preveč za povedati in za napisati po krščanski javni, toda relativno tihi, umirjeni in nemoteči jutranji molitvi, bodo, po huronskem vpitju k muslimanskemu Alahu sredi Ljubljane, ostali tihi kot miške. Čeprav jih je glasno vpitje, ki je bolj spominjalo na bojne klice kot na molitev, vznemirilo bolj kot molitev kristjanov za domovino in za mir, bodo vsi našteti raje molčali. Tiho bodo, ker si proti takemu vpitju ne upajo niti pisniti. Ker cvikajo. Z razlogom. Po svoje jih razumem: kristjanov se ne bojijo. Z razlogom.
rasputin
Izraelce obtožujejo terorizma in namere po genocidu. O Hamasu pa nič
****
MMC pravi takole: "Na shodu so pozivali k ustavitvi vojne in dejanj Izraela, dejali so tudi, da ne opravičujejo dejanj Hamasa, ki so neopravičljiva...."
Kdo zdaj zavaja??
Bolj se zdi, da avtor članka molči o načrtnem genocidu, ki ga Izrael izvaja nad Palestinci že od nastanka države Izrael leta 1948, to je 75 let.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.