Trije poslanci niso podpisali izjave SDS. Odzvala sta se tudi že Janša in Logar. Kaj napovedujejo analitiki?
Izvršilni odbor SDS je poslanski skupini SDS prejšnji teden predlagal, da vsi njeni člani v roku sedmih dni podpišejo posebno izjavo, s katero se zavežejo, da bodo do konca aktualnega sklica državnega zbora tako v parlamentu kot tudi izven njega delovali kot člani SDS in člani poslanske skupine SDS.
A po podatkih, ki so jih posredovali iz stranke, omenjene izjave do poteka roka danes niso podpisali Anže Logar, Eva Irgl in Dejan Kaloh. Na novinarska vprašanja se trije omenjeni poslanci niso odzvali.
Predlog izvršilnega odbora prihaja po tem, ko je ob napetostih med stranko in njenim poslancem Anžetom Logarjem zaradi njegovega političnega delovanja ter udejstvovanja v Platformi sodelovanja izvršilni odbor konec lanskega leta ocenil, da ni več nikakršnega dvoma, da Logar ustanavlja svojo stranko.
S podpisom omenjene izjave naj bi Janez Janša želel izzvati predvsem Logarja. Med ustanovnimi člani Platforme sodelovanja je tudi Eva Irgl, največje presenečenje pa je, da se za podpis izjave ni odločil Dejan Kaloh. Slednji naj bi bil sicer nezadovoljen, ker je aprila lani moral vodenje mariborskega mestnega odbora prepustiti Francu Kanglerju, poroča Večer.
Janša je v zadnjem času sicer stopnjeval pritisk na Logarja, ki je novembra lani odstopil kot predsednik sveta stranke. Izvršilni odbor SDS je Logarju nato namignil, naj izstopi iz SDS, Janša pa je v decembrskem glasilu SDS zapisal, da bo Logar politični kapital, ki ga je pridobil v okviru SDS, odpeljal iz stranke.
Janša: Gre za projekt Virant številka dve
»Očitno bo nastala samostojna poslanska skupina iz poslancev, ki ne sledijo več volji volilcev, ki so jih izvolili,« je Janša danes dejal v intervjuju za N1. Janša je prepričan, da je cilj Logarjeve Platforme Sodelovanja onemogočiti zmago SDS na naslednjih volitvah.
»Ves čas poudarja, da je desnosredinski politik. Tudi Eva Irgl govori, da je desnosredinska političarka. A želja Platforme ni, da zajema glasove na sredini, ampak na desni sredini, in s tem prepreči zmago SDS. V nasprotnem primeru bi poudarjali, da so sredinski politiki in realno povezovalni, ne pa tako, kot je pred nekaj dnevi dejal Jernej Pikalo, da v vlado, ki bi jo vodil Janša, ne bi šel. Gospoda Pikala poznamo. Ko so moji poslanski kolegi na ustanovitvi Platforme videli ta obraz, je bilo bolj ali manj jasno, za kaj tukaj gre. Če ustanoviš nekaj, kar naj bi povezovalo oba pola, v tej druščini pa poleg poslancev SDS ni nobenega drugega poslanca iz drugih strank, zelo težko blefiraš, da gre za karkoli drugega kot za projekt Virant številka dve.«
Janša tudi zatrjuje, da izključevali ne bodo nikogar. Če Logar, Irglova in Kaloh ne bodo ustanovili svoje poslanske skupine, ampak ostali v poslanski skupini SDS, se bo poslanska skupina SDS odločila, »kako je z logistiko, ki pripada poslancem«. Eva Irgl je namreč predsednica parlamentarne komisije za peticije, Logar in Kaloh pa poleg poslanske funkcije opravljata tudi funkcijo podpredsednika parlamentarnega odbora.
Logar: Potrditev politične usmeritve ne zahteva podpisovanja nobenih izjav
Anže Logar se je na dogajanje odzval v zapisu na Facebooku in zapisal: »Kam nas je pripeljalo odrekanje sodelovanja, lahko v zelo neolepšani verziji spremljamo prav te dni pri aktualni koaliciji. Še znotraj ideološkega bloka, ki se je zavezal sodelovati s podpisom koalicijske zaveze, jim sodelovanje sploh ne gre od rok. Ker so svojo politično večino utemeljili na platformi delitev, ne sodelovanja.«
Podpisovanje izjave pa je omenil v zaključku besedila: »Potrditev politične usmeritve, ki naj Sloveniji vrne optimizem in pravo smer, ne zahteva podpisovanja nobenih izjav, temveč iskreno željo po skupnem ustvarjanju prihodnosti. In razumevanje ter spoštovanje drug drugega. Brez nepotrebnega etiketiranja.«
Pomembno razčiščevanje pred odhodom na volitve
»Podpisovanje takšnih izjav je verjetno malce sporno z ustavnega vidika. Po Ustavi je vsak poslanec avtonomen predstavnik ljudstva in pravzaprav ni zavezan politični stranki. Je pa mogoče razumeti strankin vidik, ki je v te ljudi nekaj vložila in pričakuje lojalnost, čeprav pravno gledano te lojalnosti ne more pričakovati in zahtevati – pravno gledano. Lahko pa se takšno lojalnost pričakuje – politično gledano – in če je ni, lahko to sankcionira. Politično gledano pričakujem, da kakšna posledica bo,« je dogajanje za Domovino komentiral dr. Miro Haček.
Počasi bo prihajalo do razkritja načrtov, ki jih ima platforma Anžeta Logarja v prihodnjem obdobju. Stvar bo medijsko zanimiva, znotraj poslanske skupine se bo povečala distanca, ampak to bo najbrž vse, meni Haček.
»Do volitev sta še dobri dve leti in malce hitro je, da bi stranka kaj dosti počela, ljudi metala iz stranke, jih poskušala odstraniti iz poslanske skupine in podobno. Mislim pa, da bodo na neki točki sami potegnili neke konsekvence in predstavili svoje načrte. Najbrž je zdaj vsakomur jasno, da bo ta platforma šla na naslednje državnozborske volitve. Stranka pa glede tega pravzaprav ne more narediti nič. Lahko se od njih izolira, jim odstrani strokovno pomoč in podobno, kar so pač stranke v zadnjih 20 letih počele s t. i. odpadniki,« zaključi Haček.
»Zdi se mi, da se obnašajo kot prava stranka, v skladu s tem, kar so počeli do sedaj – strnjena pozicija, ki ne dopušča posameznikom prevelikega odstopanja od tega, kar predstavlja politika stranke. To je pomembno razčiščevanje pred odhodom na volitve. Demonstrirali so tudi, kaj oni razumejo kot stranko – v stranki si ali nisi, v stranki ni možno biti na pol, biti kakšno krilo v stranki – tega se ne tolerira. Ti trije pa so pokazali, da ne razumejo stranke na tak način, kar pomeni, da jih na naslednjih volitvah ne bo na listi,« pa je za Domovino komentiral dr. Igor Lukšič.
Da gre za še en dokaz, da so se odločili za lastno politično pot, je za Domovino dejal dr. Sebastjan Jeretič, saj da je to dejanje težko razumeti drugače. »Mislim, da je bila popolnoma pričakovana poteza vodstva SDS, da je želelo pospešiti to odločitev in čim prej razčistiti situacijo. Žogica je sedaj na strani Logarjeve ekipe, da se jasno izrazi, kako nameravajo nadaljevati svojo politično pot. Da se pokaže, kakšna je konkretna perspektiva tega projekta, pa bo treba počakati nekaj mesecev po tem, ko bodo dejansko najavili ter pokazali, na kakšen način se mislijo lotiti zadeve.«
58 komentarjev
rasputin
Žal desnici ni pomoči. Niti nesposobni Golob ji ne bo omogočil oblikovanja vlada po prihodnjih volitvah. Ljudmila je torpedirala NSi oziroma še tisto, kar je ostalo od Janševega napadanja nanjo in seveda Toninovega paktiranja s Svobodo. Ob potopitvi NSi Janša potaplja tudi Logarja, še zadnji up desnice, da bi lahko oblikovala vlado.
Četudi SDS zmaga na prihodnjih volitvah: s kom bo lahko oblikovala zmagovito koalicijo? Z nikomer, ker na desnici nikogar več ni, razen SDS, ta pa ni dovolj za oblikovanje vlade.
Kdor hoče vse, dobi na koncu nič, pravi pregovor, ki ga Janša žal ne pozna.
rasputin
Če bi Janša razumel, da sam ne more oblikovati zmagovite koalicije, bi z Logarjem sodeloval in mu pomagal, da se politično promovira, namesto da ga skuša politično diskreditirati in uničiti. Nezrelo in samopašno obnašanje, ki je tudi glavni vzrok, da je desnica med tranzicijo že skoraj pristala na smetišču zgodovine. Sicer pa ima Janša bogato zgodovino političnih saltomortalov, celo če odmislimo, da je bil nekoč član ZKS, od koder so ga izključili, na kar se je pritožil... Bil je prvi, ki je v Demosovi vladi predlagal zamenjavo Peterleta. Bil je med glavnimi akterji, ki so zrušili Demos, kajti Demos je razpadel zaradi notranjih razprtij. Janša je bil član SDZ, Ruplove stranke, ki je na kongresu te stranke koncem leta 1991 bil eden od štirih predlagateljev nove politične platforme stranke, zaradi katere je prišlo do razkola in razpada SDZ na t.i. leve Bavčarjeve demokrate, DS, in desne Pirnatove Narodne demokrate. Kongres SDZ je kljub razkolu ostal sklepčen in delegati so drugega dne kongresa pričakovali, da bo Janša prevzel krmilo SDZ, toda njega ni bilo na spregled. Sam mislim, da je bil razkol v SDZ, ki je bil začetek konca Demosa, dogovorjen znotraj stranke, med razkolniki pa je bil tudi Janša, kar kaže to, da je brez pojasnila obrnil hrbet SDZ, čeprav je kongres stranke je sprejel politično platformo, katere soavtor je bil Janša. Zatem je bil Janša nekaj časa brez stranke, nakar se je včlanil v Pučnikove socialdemokrate in prevzel mesto predsednika. Tam je celo razmišljal o združitvi z ex komunisti. Stranka je bila nekaj časa celo v neki levi internacionali, iz katere so jo nato izključili. Najbolj usodna diverzija, ki je zapečatila usodo desnega bloka, pa je bilo Janševo razbitje komaj ustanovljene stranke SLS + SKD, ki je imela v pralamentu celo več poslancev kot LDS. Janši je preteča izguba primata na desnici tako šla v nos, da je s pomočjo Peterleta in pokojnega Bajuka prispeval k razkolu v SLS + SKD in ustanovitvi nove stranke NSi. Od tega udarca si desnica ni nikoli več opomogla. Zdaj Janša z Logarjem nadaljuje svojo razdiralno politiko, ki je stalnica njegove politične poti.
Sonatine
rasputine, po moje svet zagotovo ni ploščat, imajo pa nekateri sploščene možgane. De facto, de iure, in po moje (=skladno z mojim mnenjem). Bidim, da te moje mnenje provocora, razvnema in vznemirja. Kar je dobro.
rasputin
Sonatine, resnica boli, anede? Ampak politični vernik se nikoli ne vda. Goreči Stalinovi pristaši so še pred strelskim vodom, pred katerega jih je Stalin poslal, vpili: Živel Stalin! Ljubezen je slepa...
Sonatine
Kakšna resnica, my brother in Christ? Sem ti razložila, da brcaš v temo, ti pa kar svojo goniš.... Če ni stranke, nimaš s čim koalirati, če se stranka pojavi tuk pted zdajci z namenom "sovražnega" prevzemanja gladov, je edino normalno, da se odnosi razčistijo, preden bi prišlo do sotuacihe, v kateri bi obe strani "zaratili". Kaj ti ni jasno, človek Božji. In nič se ne sekiraj, če jaz Janšo pofpiram, seveda ga, saj je najbolj sposoben politik v zgodovini samostojne Slovenije in ga tako "od daleč", podporniško, spremljam že od afere JBTZ. Vernica sem pa zgolj in samo Bogu (Očetu, Sinu, in Duhu svetemu), če te to že zanima. Brez skrbi, tudi Janšo bi pokritizirala, če ga bi imela za kaj, pa ga nimam.
rasputin
Če Janše nimaš za kaj kritizirati, potem si pač njegova fanatična vernica. S fanatiki se je težko pogovarjati, če sploh, ker vidijo samo tisto, kar hočejo videti, ne pa tistega, kar je.
Ljubljana
Centri moci, po domace Udbomafija je v tezavah.
Mora posebne pisune posiljat proti SDS.
Vem samo da NSI leti.ven.. Zal.
Zahvala kucan dekli..
jozeveli
Ah dajte no, še sami sebi ne verjamete! Ti centri moči na vsakih vilitvah premagajo SDS. In nič drugače žal ne bo v prihodnje. SDS si kot kakšna komunistična partija z nenehnim iskanjem notranjih in zunanjih sovraznikov, z nedemokratičnimi zahtevami do svojih članov (točno tako kot ZKS) in z enim, večnim in nezmotljivim voditeljem zagotavlja 25% podpore. To vodilnim v SDS zagotavlja sedeže v parlamentu, levici pa lahkotnost vladanja.
jozeveli
Ah dajte no, še sami sebi ne verjamete! Ti centri moči na vsakih vilitvah premagajo SDS. In nič drugače žal ne bo v prihodnje. SDS si kot kakšna komunistična partija z nenehnim iskanjem notranjih in zunanjih sovraznikov, z nedemokratičnimi zahtevami do svojih članov (točno tako kot ZKS) in z enim, večnim in nezmotljivim voditeljem zagotavlja 25% podpore. To vodilnim v SDS zagotavlja sedeže v parlamentu, levici pa lahkotnost vladanja.
Friderik
Če bi naredil kratko anketo med tuk. Komentatorji ( ne vsemi), in postavil dve vprašanji: 1. Ali ste za demokracijo? In 2. Ali lahko politik Logar ubere svojo pot? Bi bil odgovor pod 1 , da, seveda in pod 2 nikakor, nima pravice, ker je last SDS-ja.
AlojzZ
Se ne strinjam. Pod 2. bi bil odgovor: "Je last Janeza."
helena_3
Moj odgovor pod 2: seveda, naj proba.
Sonatine
Friderik: odgovor 2 je: seveda, je dobrodošel, naj poizkusi. Saj ga čakamo že od predsedniških volitev. In večina nas je takrat volila zanj. Čakamo ga, da položi karte na mizo.
Peter Perko
Logar se gre leporečja, prodaja nam pravljice o neizključevanju a sam ima največjega levega ekstremista in izključevalca v svojih vrstah Jerneja Pikala. Torej Logar se že na samem začetku kompromitira in pokaže, da je velik lažnivec in hipokrat.
Želim mu trdi pristanek v realnosti.
rasputin
Demokracija je samo najboljši doslej znan politični sistem, ni pa idealna. Demokracija v neki državi je takšna, kakršni so njeni ljudje.
Če pogledamo, kako je pri nas, lahko vidimo, da so volivci razdeljeni na dva politično-ideološka bloka, ki jima večji del volivcev sledi z versko gorečnostjo, ne glede na karkoli. To nas seveda oddaljuje demokratičnega modela, v katerem se volivci odločajo racionalno, na podlagi relevantnih dejstev, ne emocij in občutkov pripadnosti edinozveličavni politični ideologiji in njenim nosilcem. To ideološko gorečnost volivcev liderji strank s pridom izkoriščajo tudi za nelegitimne in celo nelegalne namene, saj vedo, da jih njihovi "verniki" oziroma neomajni volivci ne bodo prestrogo sodili. Uveljavilo se je mnenje, da če ne bi kradli "naši", bi pa "vaši", torej je treba voliti naše, da se prepreči kraja vašim.
Švicarji so ubrali svojo pot in najpomembnejše politične odločitve sprejemajo neposredno volivci z referendumi. To med drugim preprečuje, da bi stranke sprejemale ključne politične odločitve z egocentričnimi nameni ali celo v skladu z osebnimi interesi vodilnih ljudi v politiki, kar je pogost slučaj pri nas. Ne le pod sedanjo vlado
Čeprav švicarske stranke seveda izvajajo svojo referendumsko kampanjo, so volivci nevezani na kakršnokoli strankarsko disciplino in lojalnost stranki ter njenemu vodji. Kot taki imajo vsaj možnost, da glasujejo po lastni presoji.
AlojzZ
"Demokracija je samo najboljši doslej znan politični sistem" Pa ... znani so tako imenovani prosvetljeni vladarji. Res pa je, da jih je bolj malo. In Janez ni med njimi.
rasputin
Logar doživlja usodo številnih pomladnikov, ki so jih na eni strani torpedirali z leve strani, na drugi strani pa so dobivalci udarce v hrbet od svojih. Nekateri pomladniki so bili (in so še) izrazito vase zagledane, narcistične osebnosti z izrazitim "sense of entitelment", to je z občutkom lastne velepomembnosti in poslanstva.
Logar je še razmeroma mlad in so ga ti nepošteni udarci nedvomno načeli in mu vzeli samozavest. Ni ne prvi ne zadnji pomladnik, ki bo obrnil hrbet psihopatom in narcisom, ki vidijo samo sebe in svoje interese, tudi gmotne, za kar so pripravljeni žrtvovati vsakogar, za katerega mislijo, da jih ovira na njihovi poti ...
Sonatine
Rasputine, kakşni udarci po Logarju? Saj sam provocira nevzdržno situacijo za stranko, ki ji pripafa. In stranka mu nič noče, prosijo ga zgolj, naj se zjasni. Ker ni hotel podpisati izjave o lojalnosti stranki, se je s tem v bistvu tudi že izjasnil, zdaj bo zgolj treba urediti še razmerje do stranke, in Bog ga živi na lastni poti. Saj ga ne sovražimo, dobro mu hočemo in stečo mu želimo na samostojni poti. Sam stranko naj ne skuša izigravati, in to je to. Kot da Logar sam ne ve, da bo slej ko prej moral razčistiti stvari. Seveda bo. Le da Logarju zaradi volitev paše, da se to zgodi čimbolj pozno, SDSju pa iz istega razloga (volitev) paše, da se to zgodi čim prej. Zdaj pa že nehajte nabijat po Janši, vsak odgovoren šef stranke mora ščititi najprej stranko, in Janša to počne. Raje nabijajte Ljudmiko in Goloba, ju imate za kaj.
rasputin
Sonatine, imaš natančno tako ozek pogled kot tvoj idol Janša, ki ne razume, da zmaga njegove stranke na volitvah ni dovolj za sestavo vlade. Za to so potrebni zavezniki. On si je še iz vseh zaveznikov naredil sovražnike. Če bi imel modrost, bi z Logarjem skupaj zasnovala taktičen načrt, kako iztržiti čim več glasov volivcev. Namesto tega, ga hoče politično uničiti, s čimer dela škodo tudi svoji stranki, da ne govorim o desnici kot celoti. Janša je žal paranoik, ki se boji konkurentov v stranki in izven nje in tako tudi ravna. Ob njem ostajajo samo zvesti kimavci, ki ga častijo kot malika in mu strahospoštljivo pomagajo ohranjati njegov kult .
Thor
Še vedno je nekaj malega upanja, da jim je na desni sredini po 30 letih porazov na volitvah in po petkratni zmagi novih obrazov vendarle postalo jasno, da če hočejo kot blok premagati levičarje, da morajo narodu ponuditi nov obraz ali več njih. Tudi kakšnega takega, ki bo sprejemljiv za sredinske volivce, leve in desne. Cilj bi moral biti ustavna večina in končni obračun s socializmom in tranzicijsko levico. Politika, ki je sama sebi namen, zadovoljna s 30 % in sedenjem v opozociji, nas nehote vodi v razpad sistema in izumrtje.
rasputin
Ni niti najmanjšega upanja. Imeli so Logarja, ki bi bil odličen nov obraz desnice, pa so ga popljuvali, ožigosali, ponižali, osramotili ...
Janez
Pri Janši je problem, ker ne vemo, koliko je v resnici svoboden. Deloval je v burnih časih in ne moremo biti prepričani, da ni nikogar, tudi izven meja naše države, ki bi mu imel vpliv prišepniti in pričakovati izpolnitev kakšne neugodne malenkosti.
rasputin
Po osamosvojitvi so se mnogi naši politiki kot tisti prašiči v Orwellovi živalski farmi, ki so hoteli biti podobni ljudem, včlanili v zahodne lože, misleč, da to pomeni njihov visok družbeni status, v resnici pa so postali ujetniki teh lož, saj morajo brezpogojno ubogati svojega nadrejenega, ne glede na funkcijo, ki jo zasedajo, magari če gre za funkcijo predsednika vlade. Pri včlanitvi v ložo mora kandidat pred visoko dvignjenim mečem priseči svojo zvestobo loži in ta prisega je dosmrtna. Ko jo enkrat izrečeš, ni več poti nazaj. Janša svojo stranko pravzaprav vodi, kot da bi bila loža s strogo subordinacijo, ne demokratična politična stranka.
Janez
Jaz sem sicer govoril o nečem drugem.
Janez
Janša ima večjo odgovornost, ker je starejši in bi lahko bil bolj moder. Lahko bi povlekli vzporednice z Mojzesom, ki je popeljal ljudstvo iz Egiptovske sužnosti proti obljubljeni deželi. Mojzes ni prišel v obljubljeno deželo in se je zavedal, da ne bo on tisti, in je to tudi sprejel. Tisto ljudstvo je bilo precej trdovratno in tudi Mojzes ni bil brezmadežen. Tudi njihovi mladci so imeli vse polno "idej". Ni bilo tako samoumevno da so kasneje pod Jozuetovim vodstvom ustvarili deželo, v kateri so lahko svobodno bivali. Tako da Mojzes, njegov brat Aron in ostale starešine so poskrbeli za to, da so njihovi potomci uspeli. Spoštovali so Božjo voljo.
rasputin
Vedno bolj je jasno, da Mojzesov bog ni bil pravi bog. Vse preveč je podoben ljudem, zloben, maščevalen, za povrh pa še etnocentričen, saj naj bi bili Judje izvoljeno ljudstvo. Med vsemi številnimi ljudstvi na svetu naj bi Bog izvolil prav Jude za svoje ljudstvo. Ta etnocentrizem je narcistično poudarjanje samega sebe kot nekaj izjemnega. Zadeva deluje samo zato, ker stupidni goyimi verjamejo, da je res tako.
Janez
Jaz kar ostajam kar pri krščanskem Bogu, ki je tudi Mojzesov. Drugih bogov itak ni.
rasputin
Jaz mislim, da je Mojzesa vodil hudič, ne Bog.
Janez
Ne Mojzesa, pač pa Rasputina.
rasputin
Jaz nisem nikoli nikoli naredil česa takega, kot je poboj pripadnikov ljudstva Amalekov do zadnjega člana, do zadnjega otroka in celo njihove živine, kot je to ukazal Mojzes. Genocid nad Amaleki mu je lahko ukazal samo hudič. Tudi tebe je zapeljal, da verjameš, da je genocid lahko božje delo.
Janez
Ti s razlagaš sveto pismo malo po svoje. Sam si odgovoren za sebe.
rasputin
V Stari zavezi Sv. Pisma, piše o genocidu nad Amaleki, ki ga je zaukazal Mojzes, menda po navodilu Jahvehja. To ni moja razlaga, tako tam piše. Moja razlaga je samo to, da je bog, ki je Mojzesu zaukazal genocid nad Amaleki, lahko samo hudič.
Friderik
Taka izjava je lahko ustavno sporna, ker, po tem, ko so izvoljeni, predstavljajo vse volivce.
Kaj je namen takih izjav? Lahko je en sam in sicer, da poslanca disciplinira, da bo ob glasovanju, glasoval po nareku vrha stranke, ne po svojih prepričanjih, kaj je dobro in kaj slabo.
Tretje pa je, ali kdo res verjame v to predstavo, češ, da gre za frakcijo znotraj SDS?
APMMB2
Bolj ko sledim agonijo Anžeta Logarja, bolj sem prepričan, da je je podal na napačno pot.
Politika ima svojo logiko in ni intelektualna dejavnost. Če kakšnega intelektualca slučajno potegnejo v politiko uspe, sicer pa intelektualci v politiki nimajo kaj iskati.
Logar je eden med njimi.
Politika je množična. Zmaguje večina, povprtečje, ali še manj, kot povprečje, torej "rulja".
Poglejmo si samo, kdo je zadnji zmagovalec v Sloveniji?Pol vlade ne premore modrosti Anžeta, pa vendar vladajo.
Tudi bitko, ki jo je izgubil, jo je izgubil po krivici, saj sedanja predsednica ni storila še nič takšnega, kar bi jo proslavilo.
Če bi Logar imel žilico, bi danes morala njegova stranka kotirati na vrhu anket, kar bi vlivalo upanje, tako pa strake ni, je pa osebno visoko cenjen, kar pa je le spin, saj ko bo šlo zare, ga bodo zlistili, tako da ga še pes ne bo povohal.
Škoda ga je, ker je sicer sposoben, koristen, vendar v Slovenski politiki ne more uspeti.
Tudi če se pojavi kak Novelovec, bo izgubil, saj je golobnjak natrpan z golobi, ki komaj čakajo, da zadejo vodilna položaje.
rasputin
Kaj pa, če se je Logar morda podal na pravo pot, a je SDS oziroma ves desni blok, ki ga vodi Janša, na napačni poti? Tranzicija, v kateri je desnica pogorela na celi črti, ne kaže, da bi bila desnica na kakšni pravi poti, kvečjemu na brezpotju.
AlojzZ
"Po Ustavi je vsak poslanec avtonomen predstavnik ljudstva in pravzaprav ni zavezan politični stranki."
Vse povedano.
MEFISTO
Zelo brihtno povedano!
Sonatine
Poslanec že, če je poslanec. Po statutu pa je vsak član stranke zavezan stranki. Če ni, tudi njen poslanec ne mote več biti. Res pa je, da obdrži poslanski status. Le tistega od svoje stranke več ne. Potem pa postane nepovezan solo poslanec, povezan solo poslanec, ali pa se pridruži kakšni drugi poslanski skupini. Je tako, a ne, Alojz? Zvestoba stranki vseeno šteje.
Sonatine
Poslanec že, če je poslanec. Po statutu pa je vsak član stranke zavezan stranki. Če ni, tudi njen poslanec ne mote več biti. Res pa je, da obdrži poslanski status. Le tistega od svoje stranke več ne. Potem pa postane nepovezan solo poslanec, povezan solo poslanec, ali pa se pridruži kakšni drugi poslanski skupini. Je tako, a ne, Alojz? Zvestoba stranki vseeno šteje.
rasputin
Ko je nekoč Jankovič zmagal na parlamentarnih volitvah s svojo stranko PS (Pozitivna Slovenija), zaradi svoje arogance ni zmogel sestaviti vladne koalicije. Namesto njega jo je sestavil Janša. Nekdo je tedaj rekel, če me spomin ne vara, da je treba znati v parlamentu tudi šteti, poslance namreč, saj ti omogočajo izvolitev mandatarja in vlade.
Zdi se, da Janša nekako slabe razume to parlamentarno matematiko. Očitno mu je pomembno zgolj to, da na volitvah zmaga njegova stranka, pozablja pa, da je treba z nekom v koalicijo, če hočeš oblikovati vlado. Virant je nekoč zapustil Janševo vlado in razdrl koalicijo, ker je bil nezadovoljen z Janševim odnosom do njega oziroma njegove stranke. Janša tudi ni bil zadovoljen s Toninom, ko mu je po Šarčevem odstopu uspelo oblikovati vladno koalicijo, ki je bila na oblasti do Goloba. Zdaj je že jezen na Logarja, še preden je ta karkoli naredil na samostojni politični poti, namesto da bi v njem videl bodočaega koalicijskega partnerja, s katerim bi lahko ponovno oblikoval vladno koalicijo.
Težko je razumeti to paranojo pred konkurenco, ki je pravzparav potencialni zaveznik, s katerim bi bilo mogoče zmagati na volitvah in sestaviti skupno vlado. Kajti zmagati pomeni oblikovati vlado, ne le biti zmagovita stranka, potem pa sedeti v opoziciji.
Sonatine
Kako pa Janša torpedira koalicojo z Logarjevo stranko, če pa se Logar oklepa SDS in namerava stranko ustanoviti v zadnjem hipu, da bi SDSju odžrl glasove? Najprej mora Logar ustanoviti stranko in pošteno tekmovati na volitvah, ne pa takole, z koriščenjem infrastrukture SDSjs in krajo njenih glasov. Zato bo treba v tekmo zdaj, ko še ni volitev, ne pa po metodi novokompovanog obraza tik pred volitvami po taktirki globoke države. Dobro je, da razčistijo zdajle, za koalicije bo čas čez dve leti. Seveda, če se bo Logar prebil v parlament. Menim pa, da če bo Logar cencal, ga nofo slej ko prej morali izključiti iz stranke, in to ne tik pred volitvami. Prej. Po mojem Logar izsiljuje ta poližaj, da bi si z njim nabral politični kapital žrtve tirana Janše, s katerim bi nato na volitvah lovil antijanša glasove. Tisti, ki v tej zgodbi taktizira, tudi nepošteno, je žal Logar, in ne SDS. Osebno mu sicer, ko bo že enkrat izsral to svojo stranko, ker zdaj pa že res cinca do amena, želim vse dobro. Šele, ko jo bo izsral, stranko namreč, bomo volilci lahko ocenili, kaj to ena stranka s Pikalom notri je. Ne pa prevarani, 5 minut pred volitvami. Jabša ima 100 % prav.
rasputin
Sonatine, "po tvoje", kot praviš, je svet lahko tudi ploščat, razen, da ni. Kaj se Logarju mota po glavi za razliko od tebe, ne vem. Vem pa, da Janša ponavlja staro napako, da se v potencialnih zaveznikih vidi konkurente, ki jih je treba eliminirati, s tem pa uničuje desni blok.
Sonatine
dragi rasputin, jebemugate. Kognitivne težave imaš ti. Janša ne more koalirati s članom lastne stranke v neki hipoyetični situaciji ob prihodnjih volitvah. Najprej mora Logar ustanoviti lastno stranko in se prebiti cez prag, potem lahko stranki morebiti koalirata, a je tako? Ima Logar že stranko? Nima je. Je Logar član SDS? Ja, je. Torej ima JJ prav. Logarja je treba "spodbuditi" , milom ili silom (ko gre za SDS je to nijna predispozicija), da se odloči, kje bo. Najprej je rekel, da na volitve s samostojno stranko ne gre. A ko je bil zaprošen, da podpiše to, kar je zatrjeval (put the money where your mouth is), je to odklonil. ODKLONIL, pazi. SDS zdaj nima veliko izbire. Najprej bodo vsem trem, ki očitno ne čutijo več zavezanosti strabki, odvzeli vse funkcije, pteko katerih zastopajo stranko. Edino pravilno. Nato bodo morali ven, v doglednem času pred volitvami. Namen je očitno da ti ljudje koristijo SDSjevo strankatsko infrasymtrukturo za lastno Logarjevo stranko, ki bi jo ta ustanovil tik pred volitvami, in SDSju spodnašati glasove. Po drugi strani pa je tudi čisto možno, fa bi z novo stranlo tik pred volitvami napadel SDS in jahal na antijanša sentimentu. V teh okoliščinah SDS nima veliko manevrskega prostora. Yako kot ravna sedaj, je edino pravilno in v intetesu stranke. Ne pomeni pa to čisto nič za kadnejše sklepanje koalicij, rasputin. Še vedno lahko SDS in Logar koirajo po volitvah. Pred volitvami zagotovo ne bojo, ler to ne more biti ne v intetesu SDS (odžiranje gladov s strani Logarja), ne v interesu Logarja (nujno rabi stranko distancirati od SDS). Politika je pragmatična dejavnost. To, kar se znotraj SDS odvija sedaj, ne bi smelo imeti vplivs na sklepanje pragmatičnih povolilnih koalicij. Razen če smo v otroškem vrtcu (tako kot Tonin). V SDSso pyroške bolezni že preboleli, verjamem, da jih je Logar, ki je politično odraščal v stranki, tudi. In še to, dragi Rasputine. Ti vse skupaj razumeš kot veliki kreg med Janšo in Logarjem, jaz pa yrdum, da sta oba odrasla, civizirana in strpna politika. Logar bi sedaj kao seksal, a da mu ne uđe, Janša pa se ne da nategniti. In to je to. Po mojem mnenju (ki tebe tako moti, pa te kar naj), se bodo PRAGMATIČNO razšli, kaj se bo dogajalo od razhoda do voliyev, pa ne vemo. Vsi scenariji so odprti (dajejo misliti predvsem zatadi Pikala) in od obnašanja Logarjeve stranke ter tega, kako in kam se bo ptevesila politična yehtnica, bo odvisno sklepanje povolilnih koalicij. PRAGMATIČNIH. Na desni zagotovo pragmatičnih. Na levi pa tako kot doslej, temelječih na iracionalnem antijanša sentimentu.
rasputin
Sonatine, tvoj dolgovezen in prazen odgovor, katerega sem prebral le nekaj vrstic, ker več ni vredno brati, je sam po sebi dokaz, s kakšno formo mentis ima Logar opravka: napadalno, izključujočo, pokroviteljsko, ukazovalno, nedialogško, zlonamerno ... Za pogovor so potrebni razsodni ljudje. Če se ti greš nekega advokata SDS in Janše in če so stališča SDS podobna tvojim, potem ni čudno, da je Logar "problem", čeprav bi lahko bil za desnico tudi rešitev. Na Logarjevem mestu bi jaz naredil isto, kot je naredil Virant: spokal bi z ladje norcev, ki sliši na ime Slovenija. Kot zunanji minister se je dovolj promoviral tudi v EU, da lahko najde spodobno službo zase, kjer ne bo hlapec zlonamernih bedakov.
Sonatine
Rasputine nesrečni, zakaj pa naj bi Logar spokal iz Slovenije, saj je sposoben mlad politik, in njegovo stranko vsi pozdravljamo? Tebi je od sovraštva do JJ čist že padel mrak na oči. Daj si no že dopovedati, da gre začisto normalne in pričakovane poteze v stranki, s katerimi je Logar računal, ker ni bedak, Janša pa poteze mora izvesti, ker tudi ni bedak. Oba vesta, kako stvari stojijo, kreg je popolnoma nepotreben, je pač nastopil trenutek za prijateljski razhod. In daj si no dopovedat, da mi. t.i. Janšisti, ki nas ima ta oblast namen in načrt genocidno iztrebiti, Logarja ne sovražimo. Niti pod razno. Mnogi smo ga volili, zdaj je pa čas, da fant odide na svoje, kjer ga bodo, upajmo, mnogi volili, saj si uspeh zasluži. A bi to šlo v tvojo betico?
rasputin
Če bi Janša razumel, da sam ne more oblikovati zmagovite koalicije, bi z Logarjem sodeloval in mu pomagal, da se politično promovira, namesto da ga skuša politično diskreditirati in uničiti. Nezrelo in samopašno obnašanje, ki je tudi glavni vzrok, da je desnica med tranzicijo že skoraj pristala na smetišču zgodovine. Sicer pa ima Janša bogato zgodovino političnih saltomortalov, celo če odmislimo, da je bil nekoč član ZKS, od koder so ga izključili, na kar se je pritožil... Bil je prvi, ki je v Demosovi vladi predlagal zamenjavo Peterleta. Bil je med glavnimi akterji, ki so zrušili Demos, kajti Demos je razpadel zaradi notranjih razprtij. Janša je bil član SDZ, Ruplove stranke, ki je na kongresu te stranke koncem leta 1991 bil eden od štirih predlagateljev nove politične platforme stranke, zaradi katere je prišlo do razkola in razpada SDZ na t.i. leve Bavčarjeve demokrate, DS, in desne Pirnatove Narodne demokrate. Kongres SDZ je kljub razkolu ostal sklepčen in delegati so drugega dne kongresa pričakovali, da bo Janša prevzel krmilo SDZ, toda njega ni bilo na spregled. Sam mislim, da je bil razkol v SDZ, ki je bil začetek konca Demosa, dogovorjen znotraj stranke, med razkolniki pa je bil tudi Janša, kar kaže to, da je brez pojasnila obrnil hrbet SDZ, čeprav je kongres stranke je sprejel politično platformo, katere soavtor je bil Janša. Zatem je bil Janša nekaj časa brez stranke, nakar se je včlanil v Pučnikove socialdemokrate in prevzel mesto predsednika. Tam je celo razmišljal o združitvi z ex komunisti. Stranka je bila nekaj časa celo v neki levi internacionali, iz katere so jo nato izključili. Najbolj usodna diverzija, ki je zapečatila usodo desnega bloka, pa je bilo Janševo razbitje komaj ustanovljene stranke SLS + SKD, ki je imela v pralamentu celo več poslancev kot LDS. Janši je preteča izguba primata na desnici tako šla v nos, da je s pomočjo Peterleta in pokojnega Bajuka prispeval k razkolu v SLS + SKD in ustanovitvi nove stranke NSi. Od tega udarca si desnica ni nikoli več opomogla. Zdaj Janša z Logarjem nadaljuje svojo razdiralno politiko, ki je stalnica njegove politične poti. Ti pa kar malikuj svojega idola ...
Igor Ferluga
Logarja cenim predvsem po njegovem vodenju parlamentarne komisije, ki je preiskovala NLB in vodenju zunanjega ministrstva. Sposoben zanesljiv operativec. Nekoliko pa dvomim, da gre za karizmatičnega voditelja. Ne bi me niti pritegnil nekdo, ki bi desno sredino preveč potiskal v liberalno smer, saj je precej jasno iz izkušnje zahodne Zahodne Evrope, da to ni dobro, če želimo, da njeni narodi in kulture preživijo. Kdaj Evropa bolj kot zdaj rabi konzervativno politiko, ki bi spodbujala tradicionalne vrednote, družino, rodnost in privrženost zakonu in redu, kar pomeni tudi stop ilegalnim migracijam. Mislim, da je Logar sposoben svojo novo opcijo popeljati preko parlamentarnega praga, dvomim pa da v sam vrh. Za politično sliko Slovenije bo v tem primeru pomembno, ali bo desnosredinske volilce odpeljal na levo, v neko novo antiJanša koalicijo, ali pa bo sredinske pripeljal v novo večino, ki bo pretrgala dominacijo kontinuitetne levice. Oboje je možno.
helena_3
G. Logar me je razočaral. Bil je odličen minister v Janševi vladi - so mu dali priložnost in se je izkazal. Sem ga volila na predsedniških volitvah. Še vedno sem prepričana, da bi bil dosti boljši predsednik kakor Musarca. AMPAK! Če je že mislil stran od SDS na samostojno politično pot, bi to moral že zdavnaj storiti. Politični kapital je splahnel. S tisto Platformo nič od nič. Nobenega odmevnega nastopa, nobene predstavitve stališč do aktualnih problemov. Pa še na lokalni ravni - MOL - je poslabšal rezultat SDS. "Po njih sadovih jih boste spoznali".
»Zdi se mi, da se obnašajo kot prava stranka, v skladu s tem, kar so počeli do sedaj – strnjena pozicija, ki ne dopušča posameznikom prevelikega odstopanja od tega, kar predstavlja politika stranke." - pravi g. Lukšič. Pa menda ja, to je značilnost vsake resne stranke. Navznoter je prostor za diskusijo, različne poglede - navzven pa morajo predstavniki stranke delovati enotno. Če se več ne strinjaš z usmeritvijo stranke, greš pač ven in drugam. Ne pa takole "ne tič ne miš". Je kar prav, da so bili prisiljeni pokazati prave barve. Bo treba še malo žgancev pojesti, g. Anže, preden boste kos JJ.
Sonatine
Tudi saaLogarja cenim, menim pa, da v odnosu na SDS in volilce ne igra poštene igre. On bi syranko ustanavljal 5 minut prej in s tem nategoval volilce, tako kot vse druge stranke, ustanovljene 5 minut prej. Pikala ima v tej platformi. Pikalo ni Pahor ali Lukšič. Je bližje kakšnemu zagamanemu Kordišu. Kako pa lahko volilci s takimi ljudmi v bodoči stranki ocenimo, kaj ta stranka pravzaprav bo, ce stranke ne bomo spoznali v doglednem času pred volitvami? 5 minut prej ponavadi pomeni volilno prevaro. Zakaj bi Platforma s Pikalom, če imajo poštene namene, s 5 min prej farbala volilce? Že to me navdaja z nezaupanjem. Hkrati imam tudi občutek, da se je Logar odločil za strategijo izsilitve njegove izključitve iz SDS, kar sam namerno provocira, in sicer zato, da bi dobil vlogo žrtve maščevanja bojda avtojratskega Janše, nato pa iz tega delal politični kapital z jahanjem na antijanša sentimentu. To, da bo letel iz SDS potem, ko ni hotel podpisati izjave, da stranke pred volitvami ne bo zamenjal z drugo, je gotovo, saj SDS tu veliko izbire nima. Kar pomeni, da bo JJ težko preprečil Logarjevo glumljenje žrtve "avtokratskega" JJ in delanje Ligarjevega kapitala na tem. Hkrati pa iz tega Logarjevega izsiljevanja statusa žrtve nemara že razbiramo politično smer, ki jo bo izbrala njegova stranka, in to je jahanje na antijanša sentimentu. Upam, da se motim, a se hkrati bojim, da se ne motim prav veliko.
Thor
Pričakovani izjavi enega in drugega.
Janša bi moral vedeti, da brez samostojnega Logarja, ki mora z SDS ob pravem času prerezati popkovino, desna sredina nima možnosti za oblikovanje vlade. Logar, Rupar, Balažic ne bodo rekli, da z Janšo ne gredo v koalicijo. Vsi ostali so to že povedali in zato bodo na naslednjih volitvah, upajmo, izgubili večino. Politične programe, politike in stranke bodo volivci po točki preloma namesto na naši-vaši ocenjevati po kriteriju, ali so za njihovo blaginjo koristni ali škodljivi.
Sonatine
In vendar Logar s Pikalom v stranki postaja neznanka. Trenutno se mi zdi, da bo stavil na status disidenta in žrtve od Janše. To pa pomeni pridružitev antijanša taboru, kjer je tudi NSi, s katero zato manjša desna stranka (SLS) sodelovati zato noče.Ker si noče zapirati političnea prostora, tako kot si ga je zaprla NSi, ki ima sedaj partnerje zgolj na levi, kjer je pa nočejo. Kje bo Logar, je neznanka, če bo stranko ustanavljal 5 min prej. Lahko bo pomagal NSiju širiti prostor izključevanja SDS ter povezovanja na levo. Kar pomeni, da desnici ne bi koristil. Po mojem stvari trenutno kažejo na ta scenarij.
Rokc5
Največji izziv za Logarja bo, kako si kot sodelovalna stranka - kar ima tudi v imenu - zastaviti sodelovanje z vsemi, tudi SDS. Razen, če cilja napad na leve volivce SD-ja ter gibanja Svoboda, ki bi jih povlekel na sredino? To je zelo riskantno iz vidika, ali bo to potem sredinska stranka stila Slovenske demokratične zveze ali bo notri prevelik levi element?
Sonatine
Dobro vprašanje Rok, to tudi mene zanima. Zdi se mi, da bo Logar šel po poti izključevanja SDS, torej krepitve NSi linije, in povezovanja na levo. NSija na levi ne marajo. Vprašanje pa je,ali se bi enako obn ali tudi v primeru pakta Logar- NSi ob izključevanju SDS. Zdi se mi, da je taktika ustvariti nekakšno jedro iz NSI, Logarja in SLS ob izključitvi SDS, in nato ta blok povezovati na levo. Ali to desnici koristi? Moje mnenje je da ne. Kajti dobili bomo ideološko zblojen lgbtžnj golaž, kakšnega imamo trenutno v EU, ko desni paktirajo s socialisti in igrajo na agendo socoalistov. Po mojem bi takšen pakt strank, ki isključuje SDS, pomenil zgolj krepitev levega pola. Desni od tega ne bi imel nič. Od t.i "sredibe" namteč ni nobene koristi, če izvaja levičarsko agendo, tako kot npr. desne stranke v EU med paktiranjem s socialisti. V EU je tak scenarij povzročil ne zlom, temveč pravo rast strank na desnem ekstremu ( kamor pa v našuh razmerah SDS ne sodi).
rasputin
Sonatine, tvoje pisanje je tipičen primer kognitivne disonance, ko človek verjame, kar hoče ali mora verjeti, ne pa to, kar je očitno dejstvo. Kdor koga izključuje, je SDS/Janša, ki izključuje Logarja, kar je kratkovidnost brez primere, saj bi Logar lahko bil koalicijski partner v bodoči Janševi vladi. Toda Janševa maščevalnost je večja kot njegova razsodnost. Kdor začne samo malce razmišljati s svojo glavo, je zanj odpadnik. Njegove ovčice pa seveda to z blejanjem potrdijo. Kje ti vidiš, da Logar želi oblikovati neko levo koalicijo? Če bo kdaj vstopil v kako levo koalicijo, če bo sploh nadaljeval s politično kariero, bo v to prisiljen. Politika je za pokvarjence, ki jih podpirajo (ne)koristni idioti, ne za intelektualce, ki kaj dajo nase.
Sonatine
Janša ima prav. Kdor ima čiste račune s stranko, je pidpisal, kdor jih nima, ni podpisal, in ima namere, ki bodo SDSju v občutljivem obdobju volitev škodovale. Proti Logarju nimam absolurno nič, vendar na tej točki ni pošten in izigrava. Sam že ve zakaj, vodstvo in članstvo SDS pa tudi. Virant 2.0. Točno tako, kot je dejal JJ. In vsak odgovoren šef stranke na to MORA odreagirati. Mora. To niso osebne strani. To je stvar pteživetja in volilnega uspeha neke stralnke. G. Logarju predlagam, naj neha izigravati in se odloči za en ali drugi stolček. Na obeh preprosto ne gre več. In če je osebno užaljen - kaj naj pa šef stranke naredi? Čaka križem rok, da Logar stranki tik pred volitvami zabije nož v hrbet? Tega scenarija Logar ne bo dočakal. Čudim se njegovemu trmarjenju pri glumljenju gobe. Saj mu je jasno, da so ga prebrali. Kaj bi v teh okoliščinah sploh rad? Lestvice priljubljenosti mu.kažejo dobro, če se s potezami vodstva SDS ne strinja, lahko Platformo kot strankonnaredi tako rekoč čez noč. V čem je problem, kaj ga ovira? Razen želke, da bi z ustanovitvijo stranke tik pred volitvami SDS ju ofžrl karseda veliko glasov? Ne bo šlo, spoštovani gospod. Vas cenim, a ni pošteno...
rasputin
Ja, seveda, Janša ima vedno in povsod zgolj in samo prav. Desni blok pa je po njegovi zaslugi tranzicijski veleporaženec. Ampak Janša ima prav.
rasputin
Ja, Sonatine: Križaj ga! Logarja. Na grmado z njim! Drznil si je stopiti iz sence Velikega Vodje. Neodpustljivo. Daj skuliraj se v svoji pravoverni gorečnosti, ki je del problema zavožene Slovenije, ne del rešitve.
ales
Če bo Logar vodil stranko s hitrostjo s katero jo ustanavlja potem bo potreboval eno leto za to, da se odloči v katero koalicijo gre.
Če pa postane predsednik vlade bo v Sloveniji še večji kaos kot je pod Golobom.
Irglica pa bo končno dobila priložnost, da začne v življenju delati saj na vipavskem na Logarjevi listi ne bo nikoli izvoljena.
Govoriti o komsomolcu Pikalu pa je škoda časa.
Komentiraj
Za objavo komentarja se morate prijaviti.